Святые - кто они?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Романтичная
    Да Будет Свет!

    • 28 July 2009
    • 1931

    #46
    tabo

    Отклонение от учения Апостолов началось где-то в 3 веке : тогда появились всякие мужи апотольские , а потом и святые отцы ...Апостолы же благоветсвовали в 1 веке . Целеообразнее опираться на их учение , потомучто они предостерегали :

    " Не всякому слову верьте..."
    " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

    Комментарий

    • Silurist
      Завсегдатай

      • 05 May 2010
      • 539

      #47
      Сообщение от Романтичная
      Писание говорит , что будут жить только праведники :


      " Будет воскресенье праведных и неправедных "


      Я как раз и пытаюсь довести до Вас эту мысль.
      Раз будет воскресение и праведных и неправедных, значит праведные уже существуют в этом мире.
      Это то, с чего данная тема, собственно, и началась - кто такие Святые (праведники).

      Комментарий

      • Романтичная
        Да Будет Свет!

        • 28 July 2009
        • 1931

        #48
        Сообщение от Silurist
        Я как раз и пытаюсь довести до Вас эту мысль.
        Раз будет воскресение и праведных и неправедных, значит праведные уже существуют в этом мире.
        Это то, с чего данная тема, собственно, и началась - кто такие Святые (праведники).

        Праведные существуют , конечно .


        Но праведность и святость не одно и то же


        Праведность - человеческое ( душевное ) понятие и духовное . Ведь Бог праведен " Бог есть Дух "


        Святость- присуша только Духам ( потому что без плоти )
        " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

        Комментарий

        • Павел Ермолаев
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 12593

          #49
          Сообщение от tabo
          Серафим Саровский трудился 31 год =)))
          А меня Христос им сделал мгновенно при рождении свыше ! А че , Серафим так долго Христу не верил ?!?! Поразительно , как долго некоторые к рождению свыше идут !!! Во Христе павел
          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
          (1Пет.2:9,10)
          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

          Комментарий

          • Silurist
            Завсегдатай

            • 05 May 2010
            • 539

            #50
            Сообщение от Романтичная
            Праведные существуют , конечно .


            Но праведность и святость не одно и то же


            Праведность - человеческое ( душевное ) понятие и духовное . Ведь Бог праведен " Бог есть Дух "


            Святость- присуша только Духам ( потому что без плоти )
            Не вижу здесь особой логики. Впрочем, не важно.
            Хотел спросить, что Вы понимаете под словом Дух, но нашел определение данное Вами в одном из предыдущих постов:

            Святым может быть только Дух . ,- " Бог есть Дух " ,- поэтому только один Бог свят и окружающие Его Духи : ангелы , например , а также выкупленные из земли рождённые свыше люди ,- потому что они будут Духами ( так как призваны Богом ) ,- апостолы и те , которых Сам Бог изберёт " восхотев родить"
            Т.е. Духи - это и Бог и ангелы и определенные люди?

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62468

              #51
              Сообщение от Павел Ермолаев
              А меня Христос им сделал мгновенно при рождении свыше ! А че , Серафим так долго Христу не верил ?!?! Поразительно , как долго некоторые к рождению свыше идут !!! Во Христе павел
              Вы, никак, решили собою затмить Христа в Серафиме Саровском?
              Кроме клоунады с Вашего "затмения" ничего не получается. Ибо святые прославляемы Самим Богом, а самонадеянные самохвалы выставляют только собственную глупость...
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62468

                #52
                Сообщение от Andey King
                Встречались ли вы с людьми, которых без особых раздумий можно назвать Святыми?
                Термин "святой", применяемый по отношению к человеку, подразумевает не "безгрешный", а "отделенный для Бога".
                Безгрешных людей - не встречал. Но отделенных Богом для Себя - встречал много раз. Ибо всякий, прошедший через Купель Крещения, освятился благодатью Господа Иисуса Христа.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Романтичная
                  Да Будет Свет!

                  • 28 July 2009
                  • 1931

                  #53
                  Сообщение от Silurist
                  Не вижу здесь особой логики. Впрочем, не важно.
                  Хотел спросить, что Вы понимаете под словом Дух, но нашел определение данное Вами в одном из предыдущих постов:



                  Т.е. Духи - это и Бог и ангелы и определенные люди?

                  Да. Если Вы знаете , кто такие рождённые свыше ,- вот они будут святыми Духами , потому что " плоть и кровь Царства Божьего не наследует"
                  " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                  Комментарий

                  • Романтичная
                    Да Будет Свет!

                    • 28 July 2009
                    • 1931

                    #54
                    Сообщение от Певчий
                    Термин "святой", применяемый по отношению к человеку, подразумевает не "безгрешный", а "отделенный для Бога".
                    Безгрешных людей - не встречал. Но отделенных Богом для Себя - встречал много раз. Ибо всякий, прошедший через Купель Крещения, освятился благодатью Господа Иисуса Христа.


                    Певчий ! Согласитесь :

                    Словосочетание Святой человек может употребляться только в переносном значении , а в прямом : как он может быть святым в буквальном смысле ,- ведь имеется плоть...
                    " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                    Комментарий

                    • Silurist
                      Завсегдатай

                      • 05 May 2010
                      • 539

                      #55
                      Сообщение от Романтичная
                      Праведные существуют , конечно .

                      Для меня вполне достаточно, что Вы признали существование праведников.
                      Так вот, если вернуться ближе к затронутой в самом начале теме - Вы сами встречали когда-нибудь праведников?

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62468

                        #56
                        Сообщение от Романтичная
                        Певчий ! Согласитесь :

                        Словосочетание Святой человек может употребляться только в переносном значении , а в прямом : как он может быть святым в буквальном смысле ,- ведь имеется плоть...
                        Все зависит от того, какой смысл Вы вкладываете в сам термин "святой".
                        Для меня нет никакого переносного значения в том, что все христиане - это святой народ Божий. Ибо мы святы по Его благодати Духа Святого, Которым запечатлены в день искупления своего.
                        А то, что христиане являются причастниками плоти, так то не препятствие для усыновления Богу. Ибо и Христос не лишен был Плоти.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #57
                          Сообщение от Романтичная
                          Отклонение от учения Апостолов началось где-то в 3 веке : тогда появились всякие мужи апотольские

                          " Не всякому слову верьте..."
                          Мужи Апостольские это ученики Апостолов.

                          Возлюбленные ! Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много
                          лжепророков появилось в мире.

                          Зачем искажаешь Слова Священного Писания.

                          Комментарий

                          • Романтичная
                            Да Будет Свет!

                            • 28 July 2009
                            • 1931

                            #58
                            Сообщение от Певчий
                            Все зависит от того, какой смысл Вы вкладываете в сам термин "святой".
                            Для меня нет никакого переносного значения в том, что все христиане - это святой народ Божий. Ибо мы святы по Его благодати Духа Святого, Которым запечатлены в день искупления своего.
                            А то, что христиане являются причастниками плоти, так то не препятствие для усыновления Богу. Ибо и Христос не лишен был Плоти.
                            Но Христос был безгрешен - совершенный человек , а все люди - грешники , потому что унаследовали первородный грех Адама .
                            " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                            Комментарий

                            • tabo
                              Ветеран

                              • 12 November 2007
                              • 16147

                              #59
                              Сообщение от Романтичная
                              Но Христос был безгрешен - совершенный человек
                              Священное Писание учит:Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

                              другими словами принимающие Святое Причастие пребывают во Христе. Святы по благодати.
                              Последний раз редактировалось tabo; 14 May 2010, 02:38 PM.

                              Комментарий

                              • Романтичная
                                Да Будет Свет!

                                • 28 July 2009
                                • 1931

                                #60
                                Сообщение от Silurist
                                Для меня вполне достаточно, что Вы признали существование праведников.
                                Так вот, если вернуться ближе к затронутой в самом начале теме - Вы сами встречали когда-нибудь праведников?

                                Если говорить честно , настоящий праведник должен соответствовать высоким нормам , как в мыслях , так и в поступках ..

                                Есть стремящиеся быть таковыми . Но , как проверить их мысли ?Это может сделать только Бог.
                                " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                                Комментарий

                                Обработка...