Для православных: в чем смысл "нам зде быти"?

[Ольгерт]

Как раз в Царство Небесное только такие и входят. Только те, которые знают что им прямая дорога в ад. И все что они осмеливаются просить: Господи, вспомни нас во Царствии Твоем.

А как насчет: "иди и впредь не блуди"? Оставаться ли нам во грехе?

[test]

Как раз в Царство Небесное только такие и входят. Только те, которые знают что им прямая дорога в ад. И все что они осмеливаются просить: Господи, вспомни нас во Царствии Твоем.

А как насчет: "иди и впредь не блуди"? Оставаться ли нам во грехе?

Вы слышали образцы того, что ублажает Господь:
мытарь, разбойник, блудный сын, хананеянка, блудница...

Каждый человек - даже если он формально не грешит так, как они - тем ни менее - достаточно грешит, чтобы быть мерзким у Бога.
Если Вы не считаете себя грешником, - то Вам тяжелее. Вы будете как старший брат блудного брата.
Т.Е. я хочу сказать, что грязи в нашей душе достаточно, чтобы ощущать себя грешником. И учиться этому ощущению - так нас учат и святые отцы...

[Kimsky]

Нина, Это недостойный МОДЕРАТОРА ответ. (про пса)

[Ольгерт]

Если Вы не считаете себя грешником, - то Вам тяжелее. Вы будете как старший брат блудного брата. Т.Е. я хочу сказать, что грязи в нашей душе достаточно, чтобы ощущать себя грешником. И учиться этому ощущению - так нас учат и святые отцы...

А каков механизм очищения у вас?

[Нина]

Я Вас обидел? Извините.
До этого речь шла о том, что если Вы думаете, что Вас считают псом - стоит смириться. А тут Вы мне ник предложили сменить на "пса"....

Нет,я имела ввиду,что когда говорите,постарайтесь увидеть Ваш ответ глазами другого человека. И постаратся понять какие чуства он вызовет.
Особенно если последовательно взять то.что было говорено раньше.
Это тоже вопрос смирения.

Мое мнение,что нельзя высокомерно расуждать о тех,кто не принадлежит к твоей конфессии,что непохо бы рассуждения о смирении примать в первую очередь для себя,а уж потом для другого.

А так же внимательно внутри себя посмотреть какова настоящая цель пребывания на этом форуме.
Какая мотивация тех или иных постингов.....

[Yelka]

Я здесь потому, что мне интересно. Хороший форум, разные люди. У меня много вопросов по жизни, которые нужно выяснить. Чем и занимаюсь.

В социальной концепции Русской Православной Церкви (материалы Архиерейского собора 2000 года) написано, что способствовать единству Церкви - обязанность каждого православного христианина. Для этого нужно общение. Мы многому можем научить друг друга.

[test]

.....
А так же внимательно внутри себя посмотреть какова настоящая цель пребывания на этом форуме.
Какая мотивация тех или иных постингов.....

Я думаю причина Вашей (и г-на paveletsky) агрессивности - продолжающийся Великий Пост. В это время все обостряется. В церкви усиливается молитва, кто был невоздержен - начинает воздерживаться, кто был нерадив - начинает трудиться. И благодать особая для христиан и агрессивность против христиан со стороны врага рода человеческого повышенная.
Вот Вы и находите в наших словах то, чего там и не было. И обижаетесь неизвестно на что...
---------
Про Вашу агрессивность - это я задним числом (она не в этом посте, а в предшествующих)

[Ольгерт]

И благодать особая для христиан и агрессивность против христиан со стороны врага рода человеческого повышенная.

Если учесть , что Нина не православная, то получается через Нину действует исключительно враг. Мне ваши методы, такие косвенно "убивающие", просто неприятны. Нежели вы так же бездушны и в общении как на форуме?

[test]

И благодать особая для христиан и агрессивность против христиан со стороны врага рода человеческого повышенная.

Если учесть , что Нина не православная, то получается через Нину действует исключительно враг.

Почему же "исключительно". Сказать так - впасть в очередную ересь .

Мне ваши методы, такие косвенно "убивающие", просто неприятны. Нежели вы так же бездушны и в общении как на форуме?

Пожалуй, Вы меня справедливо уличили.
Я конечно никого не хотел "убивать" и "знать нам не дано как слово наше отзовется", но за свои слова все равно отвечать придется...
Простите, кого чем огорчил. Я не из вредности. Характер такой.
И ревность не по уму...
Попытаюсь исправиться с Божией помощью.

[Нина]

агрессивность против христиан со стороны врага рода человеческого повышенная

но за свои слова все равно отвечать придется...

И за слова празные ,и за гордыню непомерную...

Неужели не страшно,вот так взять и назвать меня гонительницей христиан,практически соратницой сатаны?
А если ошибся,а если Бог считает меня Своим дитем,через Кровь Христа?
А как быть Бог говорит,что враги Его детей,Его враги?
А если принять со смирением и задуматся ,почему о многих именующих себя "православными" говорят что они злы,грубы и часто обижают христиан из других конфессий,и "еретик" еще не самое худшее?
Перечитайте свой первый постинг в этой теме и представте,что такой появился со стороны протестанта....Вряд ли бы ему дали хоть что-нибудь сказать-забабанили бы тут же,без всяких объяснений.

[test]

Неужели не страшно,вот так взять и назвать меня гонительницей христиан,практически соратницой сатаны?

Нет не страшно. Я и себя могу так назвать. Сатана действует обычно не сам по себе, но через людей. И православных в том числе.
Когда человек грешит - он уподобляется распинателям Христа, становится соратником сатаны, и гонителем праведности.
А секты - являются гонителями христиан. Это мое мнение. Я его где-то обосновывал - враг через секты ворует овец стада Христова. В этом смысл сектантства для мiра. Именно поэтому, секты как правило вербуют молодых (пожилые- как неактивные "проповедники" их мало интересуют - см. возрастной состав среднестатистической секты). Без "проповеди", т.е. воровства у Православия - секта теряет свою жизнеспособность. Там становится скучно...
К сожалению, все это не так безобидно, как кажется. Я раньше воспринимал молодых сектантов как просто обманутых недоучек. Но потом у меня была встреча с "крутым" сектантом ("мастером" из "церкви христа"), который обрабатывал моего молодого коллегу. С меня коллега взял слово, что я не буду противоречить этим сектантам на той встрече. Тогда шел Великий Пост. Я сидел, слушал его (сектанта) толкование Библии. Мне тогда показалось, что все он говорит - направлено против православной веры. Во мне поднималось возмущение, но связанный словом, я просто молился молитвой Иисусовой... Встреча закончилась - мне надо было спешить - я ушел, а в голове стучало "это - волки". Так явственно это тогда прочувствовалось. На следующий день мне мой коллега рассказал о своих впечатлениях: "мне было страшно сидеть между вами. Как будто какая-то сила сдавливала меня. А сектант вел себя не как обычно (ласково и говорливо), но выглядел слишком напряженным, аж заикался". С тех пор эти сектанты оставили моего коллегу, а я понял - что секты - очень страшная придумка сатаны.
------
И вот здесь на форуме я просто говорю, то, что думаю. Стараюсь не обижать, нападать на человека как личность, но заблуждения судить строго.

Перечитайте свой первый постинг в этой теме и представте,что такой появился со стороны протестанта....Вряд ли бы ему дали хоть что-нибудь сказать-забабанили бы тут же,без всяких объяснений.

Посмотрел свой 1-й постинг: не понял, что Вас там расстроило.
Для меня это действительно больной вопрос: стоит ли участвовать в этом форуме или нет.
Что такое "забабанили" - я не понимаю. Но Ваша с Paveletsky тема "БОЙКОТ" вроде не забабанена?

[crystal]

test'у

но вот ты видишь, дорогой... test...
здесь люди вполне образованные, и открыто заявляющие себя врагами Православия и Святой Церкви. Кого ты хочешь тут вразумлять? Более того - они знают Православие ("там политика и бизнес, хм...") и сознательно от него отрекаются, т.е. отрекаются от Крестной жертвы Господа нашего Иисуса Христа и от основанной Им Церкви как Столпа и утверждения Истины.

Да будет тебе каждый из таковых "якоже язычник и мытарь". Не забывай, что благодать Божия, спасительная для всех человеков, сильнее словесной премудрости. Тот, кто не внимает призывающей благодати Церкви, вонмет ли твоим немощным словесам?

Ну, сейчас опять начнут ругаться, а то еще и "забабанят"...

[test]

но вот ты видишь, дорогой... test... Тот, кто не внимает призывающей благодати Церкви, вонмет ли твоим немощным словесам?

Рассчитывать на это - было бы самонадеянно.
Но я "по совместительству" еще и философ. Меня очень интересует проблема ОБЩЕНИЯ между 2 человеками. Как человек воспринимает доводы другого. Как духовные сущности воздействуют на людей (препятствуя или помагая) взаимопониманию...
-------
Но главное - жалость. Сектанты ведь
1) братья по Адаму
2) русские (российские) люди
Их бы заставить хоть одну службу в Церкви постоять для привлечения благодати
-------
Да и о смысле говорить здесь - я в 1-м посте написал.
Может и стоит прекратить....

[crystal]

Ольгерт test'у:

"Мне ваши методы, такие косвенно "убивающие", просто неприятны. Нежели вы так же бездушны и в общении как на форуме?"

Вы знаете, Ольгерт, да. Этот test - страшный человек (в общении). Мало того что бездушный, но еще и очень агрессивный. Как увидит протестанта, лезет драться. Вобщем, методы, правда, неприятные. А, знаете, прикрывается - смирение, Великий Пост, вот еще и "философ" стал.

Кстати, пишу из Швейцарии - одной из "родин" протестантизма. Наверно, слышали - Кальвин, Цвингли и т.д.? А чем все кончилось? "Бизнес и политика..." - право, как и в "РПЦ", "историю" которой так основательно изучили посетители этого сайта.

Заставлять стоять службу в церкви никого не надо. Ты, test, в этом глубоко ошибаешься. Вот тебе за это мое братское .

[Ольгерт]

Но главное - жалость. Сектанты ведь1) братья по Адаму

Интересно ПАвел бы тоже для вас был бы по Адаму, с учетом, что в его время не было "храмов", вернее они были уж "бездейственны"?

2) русские (российские) люди

В Христе нет ИУдеев и Эллинов. Более того там нет "полусвятых" и "полугрешников".

Их бы заставить хоть одну службу в Церкви постоять для привлечения благодати

Какой благодати? Эмоциональной? Сакральной,оккультной?