Пророки вчера. А сегодня? А завтра?

[Николай]

По-моему, такое толкование не согласуется с этим фрагментом в целом. Если кто-то из нас достигает уже "совершенного" (в том смысле, как это слово применяет Апостол Павел), то для него наступает совершенно иной уровень жизни: это человек, по идее, должен обладать совершенным знанием (а это, к сожалению, не наблюдается), должен пророчествовать в полноте, а не "отчасти" (это тоже мы не можем наблюдать ни в ком) и так далее.

Выходит, что это "совершенное" просто еще не наступило. А пока оно не наступило, то нам самим необходим дар пророчества, и Господь будет, как обещал, посылать тех, кто призван Им быть для нас апостолами и пророками, чтобы все пришли в единство веры, в меру полного возраста Христова. Как видим, это единство тоже еще не достигнуто.

Да, я согласен - кто достиг совершенного? Видимо, только единицы...

А пока мы видим как через тусклое стекло и просто насущной потребностью является водительство Божие и откровение от Него.

[Андрей]

Да, в Дн. 2:17-18 написано, что пророчества будут в последние дни. Если пророчества закончились, то получается, что и последнее время закончилось. А это уже, простите, полный бред.

[Андрей Т.]

Да, в Дн. 2:17-18 написано, что пророчества будут в последние дни. Если пророчества закончились, то получается, что и последнее время закончилось. А это уже, простите, полный бред.

Ой, чего-то Вы, брат, не договариваете :d .... А если серьезно, я с Вами совершенно согласен.

[LDS Friend]

Если мы пришли к выводу, что пророки должны быть, что пророчества для всей Церкви должны приходить теми же каналами, что и издревле, то где эти пророчества? Где эти пророки, чьи слова выражали волю Божью для всех людей, для всей Церкви? Где пророки и апостолы, чьи слова, будучи словами Божьими, имеют такую великую цену, что их записывают в книги и принимают в качестве Священных Писаний?

В первоначальной Церкви Христа были такие люди - Павел, Иоанн, Матфей и др. Но вскоре наступило время, когда они исчезли, и люди стали полагаться на человеческие мудрствования и философии.

А как сейчас?

[Андрей]

В первоначальной Церкви были пророки, которые обличали грешников, например:
"24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог." (1 Кор. 14)
А также предсказывали будущее:
"27 В те дни пришли из Иерусалима в Антиохию пророки.
28 И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил Духом, что по всей вселенной будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии." (Деян. 11)

[Андрей Т.]

В первоначальной Церкви были пророки, которые обличали грешников, А также предсказывали будущее

Ну и...? Нет, брат, все-таки Вы чего-то не договариваете .

[Николай]

Сообщение от Андрей

В первоначальной Церкви были пророки, которые обличали грешников, А также предсказывали будущее

Но по Писанию цель пророчества - увешевание. утешение. назидание - для созидания церкви.
Предсказание будущего - удел больше оккультных предсказателей

[Андрей Т.]

Но по Писанию цель пророчества - увешевание. утешение. назидание - для созидания церкви.
Предсказание будущего - удел больше оккультных предсказателей

А как же быть с этим:

28 И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил Духом, что по всей вселенной будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии." (Деян. 11)

А Откровение Иоанна?!!!

[Николай]

А как же быть с этим:



А Откровение Иоанна?!!!

Безусловно, это так!

Но таких случаев в Библии не так уж и много - согласитесь

А вот оккультисты на этом денежки зарабатывают

[LDS Friend]

Безусловно, это так!
Но таких случаев в Библии не так уж и много - согласитесь
А вот оккультисты на этом денежки зарабатывают

Пророчеств о будущем очень много. Неужели этого не видно?
Пророки, безусловно, выполняют функцию учителей, наставников, толкователей, вдохновенных проповедников слова. Но не только. Они еще являются провидцами, носителями откровений, а потому и возвещают волю и разум Господа, когда Ему это угодно и когда люди готовы принять Господне слово.

[Николай]

LDS Friend

Пророчеств о будущем очень много. Неужели этого не видно?

Являюсь членом церкви ХВЕ, но скажу, что стратегические пророчества относительно будущего изложены в Библии и не нужно к ним прилагать!

Пророки, безусловно, выполняют функцию учителей, наставников, толкователей, вдохновенных проповедников слова. Но не только. Они еще являются провидцами, носителями откровений, а потому и возвещают волю и разум Господа, когда Ему это угодно и когда люди готовы принять Господне слово.

Ну-у-у... Учитель - это учитель, пророк -это пророк...
А что, для того, чтобы знать волю Господа, вам обязательно пророк необходим?...

А как же насчет водительства Духом Божиим???

[aleck]

Добрый день! LDS Friend

А как сейчас?
__________________

Сейчас так же как и всегда. Все эти люди были , есть и будут, и Христос с ними до скончания века. Их злословят, умертвляют... но они живы, думают что они были когда-то, а они и сейчас и будут в будущем. И все как всегда: нет пророка без чести, как только в отечестве своем, и из церквей долой...

[LDS Friend]

Являюсь членом церкви ХВЕ, но скажу, что стратегические пророчества относительно будущего изложены в Библии и не нужно к ним прилагать!

То есть, если Бог захочет что-то еще открыть Своему народу, вы не примете это слово, так как будете считать, что призванный Богом пророк "прилагает" что-то к Библии? Если я угадал, то это очень странный и даже опасный подход. Иоанн просил не прилагать ничего к "книге пророчества", которую он получил на острове Патмос. К Библии в целом его предостережения не относятся, так что Бог может добавлять и прилагать что угодно и когда угодно. Это Его воля.

Ну-у-у... Учитель - это учитель, пророк -это пророк...
А что, для того, чтобы знать волю Господа, вам обязательно пророк необходим?... А как же насчет водительства Духом Божиим???

Одно другому не мешает, а лишь дополняет. Как известно из Писаний, люди были водимы Духом Божьим, но Церковь всеже пребывала на основании пророков и апостолов, и Господь все еще посылал Своих глашатаев, чтобы руководить всей Церковью. При наличии живого откровения (непосредственного руководства Христова) Церковь только и может оставаться живой.

[Юрод]

Добрый день всем!

Цитата СПД друга:При наличии живого откровения (непосредственного руководства Христова) Церковь только и может оставаться живой.

Конечно, же имеется ввиду под "живой" только Церковь Иисуса Христа святых последних дней? Правильно?

Все остальные - мертвы?

Джон Тейлор, президент ЦИХСПД: "Мы говорим о христианстве, но это куча ерунды... Оно настолько же испорчено, как и ад; дьявол не мог бы выдумать лучшего орудия для распространения своей работы, чем христианство XIX века". Journal of Discourses, Vol. 6, p. 167


Цитата СПД друга: Иоанн просил не прилагать ничего к "книге пророчества", которую он получил на острове Патмос. К Библии в целом его предостережения не относятся, так что Бог может добавлять и прилагать что угодно и когда угодно. Это Его воля.

Я это слышал - так учат в вашей конфессии. А как иначе объяснить наличие всех ваших учений?

На мой взгляд, пророкам необходимо быть, и они будут, и они есть. Необходимо определиться , кто такой пророк, какой силой и от кого он и что пророчествует.

Но ЦИХСПД же кощунственно и несправедливо заявляет о себе как о единственной церкви, имеющей исключительные права на получение откровений от Бога единственно через ныне живущего пророка - президента ЦИХСПД.

Более нескромных заявлений о своей исключительностия пока не встречал.

Мир всем.

Юрод

[Николай]

То есть, если Бог захочет что-то еще открыть Своему народу, вы не примете это слово, так как будете считать, что призванный Богом пророк "прилагает" что-то к Библии? Если я угадал, то это очень странный и даже опасный подход. Иоанн просил не прилагать ничего к "книге пророчества", которую он получил на острове Патмос. К Библии в целом его предостережения не относятся, так что Бог может добавлять и прилагать что угодно и когда угодно. Это Его воля.

Я не против "тактических" пророчеств (в рамках Божьей стратегии!)

Предостережения Иоанна - не только относительно Патмоса! Да ведь и Откровения - книга о судьбах мира!

Одно другому не мешает, а лишь дополняет. Как известно из Писаний, люди были водимы Духом Божьим, но Церковь всеже пребывала на основании пророков и апостолов, и Господь все еще посылал Своих глашатаев, чтобы руководить всей Церковью. При наличии живого откровения (непосредственного руководства Христова) Церковь только и может оставаться живой.

Я на основе Писания стою горой за духовные дары!

Дары даны для созидания церкви, но не совсем верно: церковь созидается дарами... А иногда пытаются строить церковь только дарами и впадают в заблуждения!