ЦАРСТВО бОЖЬЕ ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ

[Герман.К.]

а еще знаете какие слова евреи идущие на смерть слышали в свой адрес-Христоубийцы,это последние слова которые они слышали в своей жизни,а вот теперь и делайте выводы и разглогольствуйте о всеобщей любви...

А что здесь ложного,ведь они сами попросили Пилата отпустить Вараву,а про Иисуса сказали:"Кровь его на нас и детях наших"...

Цитата из Библии:

Евангелие от Матфея, глава: 27
24
Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.

Что примечательно,тоже самое сказали священики и старейшины Иуде,когда он раскаявшись в содеянном,хотел вернуть 30 серебренников назад,подкупившим его ...

Цитата из Библии:

3
Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам,
4
говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.

Получается:Так,как они поступили с Иудой,так поступил с ними Пилат...

Советую вам прочитать всю главу,очень будет назидательно...

[маклай]

А что здесь ложного,ведь они сами попросили Пилата отпустить Вараву,а про Иисуса сказали:"Кровь его на нас и детях наших"...

Цитата из Библии:

Евангелие от Матфея, глава: 27
24
Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.

Что примечательно,тоже самое сказали священики и старейшины Иуде,когда он раскаявшись в содеянном,хотел вернуть 30 серебренников назад,подкупившим его ...

Цитата из Библии:

3
Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам,
4
говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.

Получается:Так,как они поступили с Иудой,так поступил с ними Пилат...

Советую вам прочитать всю главу,очень будет назидательно...

Хорошо заметил.

Цитата из Библии:

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
(Матф.7:12)

[Герман.К.]

Хорошо заметил.

Цитата из Библии:

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
(Матф.7:12)

Так заметил потому,что увидел что есть колодец Иакова,из которого пьют воду в Израиле и поныне и как сидели учителя закона на ложе Моисеевом,так и сейчас сидят...

[Костя Ткаченко]

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?(1Кор.6:19) В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Ин.14:20) Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам (Мф.6:33)

Там и искать Его надо - внутри; в нас самих.

А я вот на форуме РС ЕХБ говоря в теме по этому поводу получил ответ, который меня совершенно ошарашил. Оказывается сейчас у русских баптистов появилось какое-то толкование на основании которого слова Иисуса «Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк 17:21) трактуются совершенно по другому.

Я вот получил ответ #162, что «эти слова Иисуса говорят, не о том, что Царство Бога в человеке. Именно здесь Иисус, отвечая фарисеям, сказал, что Царство Божье (в лице Иисуса) уже среди вас». Я уточнил, что там же ясно Иисус сказал, что «и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там», а «внутрь вас есть», но получил возражения в ответе #175, что Иисус «отвечая на вопрос фарисеев уж точно не имел в виду, что Царство Божье есть внутри фарисеев».

И интересно то, что это говорит не какой либо рядовой верующий, а должностное лицо в баптистской церкви Санкт Петербурга, который занимается работой с молодёжью. А меня обвинили в распространении какого-то нового для них богословия, которое они не читали ни в каких толкованиях. Как там признались, то если бы я не был из баптистской церкви, то меня сразу же определили бы в иеговисты.

Но вот читая Исаию мы можем увидеть то, что Бог действует в нас.

Цитата из Библии:

Ис 26:9 Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: ибо когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде.

И Иаков получил новое имя Израиль потому, что не хотел отпускать Бога явившемуся ему во сне т.е. внутри его сознания в сонном состоянии. (Бытие 32:24-28)

[маклай]

Я вот получил ответ #162, что «эти слова Иисуса говорят, не о том, что Царство Бога в человеке. Именно здесь Иисус, отвечая фарисеям, сказал, что Царство Божье (в лице Иисуса) уже среди вас». Я уточнил, что там же ясно Иисус сказал, что «и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там», а «внутрь вас есть», но получил возражения в ответе #175, что Иисус «отвечая на вопрос фарисеев уж точно не имел в виду, что Царство Божье есть внутри фарисеев».

Даже если и так. Церковь ведь является телом Христа, значит теперь ЦБ в теле Христа и тоже между всеми людьми.

[Владимир 3694]

есть такое понятие"Шехина",то бишь тот самый Дух о котором говорил Иешу...

Шехина? А что же тогда Руах-а-Кадош?

[Viktor.o]

А я вот на форуме РС ЕХБ говоря в теме по этому поводу получил ответ, который меня совершенно ошарашил. Оказывается сейчас у русских баптистов появилось какое-то толкование на основании которого слова Иисуса «Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк 17:21) трактуются совершенно по другому.

Я вот получил ответ #162, что «эти слова Иисуса говорят, не о том, что Царство Бога в человеке. Именно здесь Иисус, отвечая фарисеям, сказал, что Царство Божье (в лице Иисуса) уже среди вас». Я уточнил, что там же ясно Иисус сказал, что «и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там», а «внутрь вас есть», но получил возражения в ответе #175, что Иисус «отвечая на вопрос фарисеев уж точно не имел в виду, что Царство Божье есть внутри фарисеев».

И интересно то, что это говорит не какой либо рядовой верующий, а должностное лицо в баптистской церкви Санкт Петербурга, который занимается работой с молодёжью. А меня обвинили в распространении какого-то нового для них богословия, которое они не читали ни в каких толкованиях. Как там признались, то если бы я не был из баптистской церкви, то меня сразу же определили бы в иеговисты.

Но вот читая Исаию мы можем увидеть то, что Бог действует в нас.

Цитата из Библии:

Ис 26:9 Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: ибо когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде.

И Иаков получил новое имя Израиль потому, что не хотел отпускать Бога явившемуся ему во сне т.е. внутри его сознания в сонном состоянии. (Бытие 32:24-28)

Мне такое тоже говорили, особенно свидетели Иегова. Хорошо, что Ис.26:9 в пример привели, будет, что сказать. А должностные лица говорят то, чему их научили другие должностные лица, а тех - другие и т.д., и если бы учили, что внутри искать надо, то таким образом потеряли бы прихожан, а с этим и доход оскудеть мог бы, чего им не выгодно. Вот и говорят, что всё у них в их церкви среди прихожан, а не внутри каждого. А так, если собираются во Имя Его, то Он на их устах, а уста говорят от избытка сердца, значит - изнутри каждого. Так понимаю.

[Sewenstar]

Я вот получил ответ #162

Нда... Озадачило... в том смысле это тоже "вроде как катит"... но!
...Рим.14:17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе..
То есть, это не видимость это состояние души...
...Мир(безопасность, покой, шалом) оставляю вам, мир(безопасность, покой, шалом) Мой даю вам; не так, как мир(космос) дает, Я даю вам...
...2Кор.6:16 Ибо вы храм Бога живаго, как
сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом....
А что баптисты уже не признают что Святой Дух - это лицо Бога и Бог?

Что и сказать слепые вожди слепых... если б они еще могли согласится что не правы...
а так:
"..Чу!... время пришло, - и захлопнулась Дверь.
Ангел пропел, - и полопалась кожа.
Мы выпили Жизнь, но не стали мудрей.
Мы прожили смерть, но не стали моложе
Дворник! милый дворник!
подмети меня, с мостовой
Дворник! двооорник!
*опа с метлой!
О Боже...
...."я" и "ты" - тени у воды,
шли дорогою мечты - и вот мы сохнем как цветы:
одуванчики;
девочки и мальчики.
глаза блестят,
но это яд! ...."

[alexoise]

Шехина? А что же тогда Руах-а-Кадош?

Это практически малоразделимые понятия,например когда Царь Давид писал псалмы его осенял "Руах ха Кодеш,а когда Бен Узиель читал Тору на нем покоилась "Шехина"...

[alexoise]

Советую вам прочитать всю главу,очень будет назидательно...

Очень назидательно в свете того,что тысячи были невинно замучены,насильно крещены,да и в добавок миллионы пошли в газовые камеры и все это из-за сомнительной фразы-"Кровь его на нас и на детях наших"

[Герман.К.]

Очень назидательно в свете того,что тысячи были невинно замучены,насильно крещены,да и в добавок миллионы пошли в газовые камеры и все это из-за сомнительной фразы-"Кровь его на нас и на детях наших"

Как не крути если кто не принимает Иисуса Христа,на том Его кровь и доныне...
И как сказал Пилат:"невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы."

[alexoise]

И как сказал Пилат:"невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы."

Ну да,не виновен,но всетаки распорядился распять Иешу...

[маклай]

Очень назидательно в свете того,что тысячи были невинно замучены,насильно крещены,да и в добавок миллионы пошли в газовые камеры и все это из-за сомнительной фразы-"Кровь его на нас и на детях наших"

Прочитайте книгу Иисуса Навина. Да и весь ВЗ. Бог всегда приказывал убивать тех кто не покоряется Ему. В чём были виновны жители Иерихона?

Цитата из Библии:

30 И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
(2Цар.12:30,31)

За что это так Давид с ними, в чём их вина?

[alexoise]

За что это так Давид с ними, в чём их вина?

Очевидно выполнял заповедь из закона...хотя с этим вопросом вам бы лучше обратится к раввину,как я понимаю жители Аммона были идолопоклонниками...

[маклай]

Как не крути если кто не принимает Иисуса Христа,на том Его кровь и доныне...
И как сказал Пилат:"невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы."

Вообще иудеи говорят что они в завете с Б-гом. Что положено им за неповиновение написано в 28 главе Второзакония:
15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.

Цитата из Библии:

16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле.
17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои.
18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем.
20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, - и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
21 Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблен.
25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
26 И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
28 поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
29 И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
35 Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей.
36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь.
38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
39 Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь [плодов их], потому что поест их червь.
40 Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
41 Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
42 Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
45 И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
46 они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
47 За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего,
48 будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь, в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя.
49 Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
50 народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
51 и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя;
52 и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, во всей земле твоей, которую Господь Бог твой дал тебе.
53 И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.
54 Муж, изнеженный и живший между вами в великой роскоши, безжалостным оком будет смотреть на брата своего, на жену недра своего и на остальных детей своих, которые останутся у него,
55 и не даст ни одному из них плоти детей своих, которых он будет есть, потому что у него не останется ничего в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой во всех жилищах твоих.
56 [Женщина] жившая у тебя в неге и роскоши, которая никогда ноги своей не ставила на землю по причине роскоши и изнеженности, будет безжалостным оком смотреть на мужа недра своего и на сына своего и на дочь свою
57 и [не даст] им последа, выходящего из среды ног ее, и детей, которых она родит; потому что она, при недостатке во всем, тайно будет есть их, в осаде и стеснении, в котором стеснит тебя враг твой в жилищах твоих.
58 Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего,
59 то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными;
60 и наведет на тебя все язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе;
61 и всякую болезнь и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен;
62 и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным, ибо ты не слушал гласа Господа Бога твоего.
63 И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
64 И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
65 Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, истаевание очей и изнывание души;
66 жизнь твоя будет висеть пред тобою, и будешь трепетать ночью и днем, и не будешь уверен в жизни твоей;
67 от трепета сердца твоего, которым ты будешь объят, и от того, что ты будешь видеть глазами твоими, утром ты скажешь: "о, если бы пришел вечер!", а вечером скажешь: "о, если бы наступило утро!"
68 и возвратит тебя Господь в Египет на кораблях тем путем, о котором я сказал тебе: "ты более не увидишь его"; и там будете продаваться врагам вашим в рабов и в рабынь, и не будет покупающего.
(Втор.28:15-68)

Это то что им положено за непослушание. Это им сам Бог пообещал. Кто же может изменить волю Бога? А если бы они слушались Бога то всё у них было бы хорошо. И этому тоже никто бы не мог помешать.