Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[FriendX]

Я не увидел от вас ни одного рассуждения о реальной ситуации описанной Возлюбленным. Вы говорите, что нужно рассуждать как Бог учит? Вот и рассудите наконец, продемонстрируйте чему научились от Бога. Не можете? Не в состоянии? Тогда не пустословьте.

Если вы дальше собираетесь увиливать и лукаво уходить от прямого ответа - всего хорошего, не буду зря тратить свое время. Развлекайтесь своим пустословием сами. Подозревая логический исход - всего хорошего!

Да...и мне тоже это бесполезное занятие надоело.Не понимаете...тут уж ничего не поделаешь.

[Takigut]

Так вот если дело переместить в квартиру и скажем отец убил человека на месте преступления его осудят?

В юриспруденции существует формула: "Если жизни угрожает опасность- можно убить".
В Законах Бога- "Око за око, зуб за зуб".
Но человек может воспользоваться ещё двумя формулами:
"Аз воздам" и "подставь левую щёку"-это если он(человек) не знает как поступить или считает, что частично сам виновен в том, что получил по правой щеке.
Но в рассматриваемом примере-виновными являются все, т.к. с того момента, как порвалась завеса в храме Иерусалима человечество стало виновным почти поголовно.
Каждый, кто, хотя бы мысленно пожелал смерти кого-либо - является убийцей.

[Artem4293]

Ну я думаю что защитятся надо, без этого в современном мире просто не прожить.

[таня77]

С троллем спорить, что воробья в поле гонять. Вот это и имелось .

[blabla]

Противоречия о которых вы говорите, разрешаются просто принятием существования сословий (каст). У каждого сословия - свои обязанности и для каждого сословия - свои наставления в рамках одной и той же религии. Вспомните наставления Иоанна Крестителя для разных сословий (от Луки). Вспомните у Павла - тот, кто носит меч - служитель Бога.
Назореи (санньяси, суфии) должны подставлять другую щёку. А воины, полицейские (кшатрии) должны носить меч и защищать тех же назореев, порядок и законы, установленные Богом. Всё достаточно просто...

я не понимаю о каких кастах вы говорите, разве не все люди равны перед Богом? для кого-то особые правила есть?

[Takigut]

я не понимаю о каких кастах вы говорите, разве не все люди равны перед Богом? для кого-то особые правила есть?

Так, то, перед Богом... А до Него от земли ещё добраться надо. Вот в Раю все равны т.к. там и есть "перед Богом". А здесь-"Всяк сверчок-знай свой шесток." И разделение по кастам или общинам или кругам-очень даже рационально. Род-это и есть каста, или круг, или тейп, или община, или клан. В них порядка больше, а то, что они сейчас превратились в нарицательный образ зла-так это результат смешивания разнородных. Процветает всегда страна с мононациональным и монорелигиозным содержанием, и без внешних воздействий доброжелателей, прибегающих с пушками или продвинутыми духовными знаниями, и конечно-же с "лучшими намерениями"- принести Свет знания и культуры "заблудшим дикарям". И так "любят" аборигенов, что те или вымирают или спиваются, а потом всё равно вымирают, предварительно поубивав из пищали или калаша и доброхотов и соплеменников. Так что говорить о равенстве перед Богом можно, но надо понимать, что это НЕ НА ЗЕМЛЕ, а ТАМ,куда ещё надо добраться.

[blabla]

Так, то, перед Богом... А до Него от земли ещё добраться надо. Вот в Раю все равны т.к. там и есть "перед Богом".

вы так говорите, что Господь только на небе пребывает, Господь вездесущ.
Пс.148:13 да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах.

[Takigut]

вы так говорите, что Господь только на небе пребывает, Господь вездесущ.
Пс.148:13 да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах.

Так то Слава. Я не против псалма, но люди сами придумали:"До царя далеко, до Бога высоко"-а люди сохраняют поговорки и пословицы тогда, когда они соответствуют. К тому же говорится "перед Лицом Бога" т.е. там где можно увидеть лицо или хотя бы ЖИВОЙ образ, а не икону.
К тому же я не нашёл в Библии фразы "Перед Богом все равны"-может плохо искал...Подскажите.

[igor_ua]

С троллем спорить, что воробья в поле гонять. Вот это и имелось .

Это точно. Что одно, что другое - совершенно бессмысленное и бесперспективное занятие.

[таня77]

Интересно, а на этой бойцовой теме есть, кого в проломе поставить за форум? Чтоб других учили, как вычислять лукавых и беспорядочных людей и молились за форум. Или только в спорах вся ваша силушка богатырская?
А как же Служба безопасности форума?

[Takigut]

[QUOTE]

Интересно, а на этой бойцовой теме есть, кого в проломе поставить за форум?

В роли мишени? Чем пулять будете?
Разговор только кажется бессмысленным и бестолковым, на самом деле люди пытаются оправдаться, обвиняя другого. Если вопрос, поставленный в теме, не цепляет душу, то человек не будет писать, а зацепить душу может только то, что есть в багаже души т.е. родственное переживание. И вот это:

"Или только в спорах вся ваша силушка богатырская?"

ничто иное, как подстрекательство из уличной серии:- "а ну дай ему, дай! Чтобы знал...." или что-то в этом роде.

[таня77]

В роли мишени? Чем пулять будете?

Такигут,
Стать в проломе стены на Библейском языке означает стать в то слабое место, где особенно враг может проникнуть, в данном случае на Форум.
Враг душ человеческих, это уж наверно, знаете в каком плане здесь употребимо.
Это флудливые псы, оффтопчики, клоуны разных мастей, просто рабочие агенты.

Разговор только кажется бессмысленным и бестолковым, на самом деле люди пытаются оправдаться, обвиняя другого.

На самом деле, просто люди стоят на разных духовно-правовых территриях и под разными крышами. Отсюда вероятность попадания, или непопадания в вышеописанные ситуации.
Данная тема, все равно, что спросить "делать ли аборт мамаше у которой уже семеро детей и всех кормить нечем?"
Люди идут по разным дорогам, они попутчики, которые вечно спорят, пока оба не упадут в яму.
Стоять нужно твердо ногами на земле и на правильной духовно-правовой территории. Хорошо знать тактику и стратегию врага в духовной войне, лучше, чем з закрытыми глазами уметь разбирать и собирать железо с курком. Нужно с самого начала ставить себя правильно во взаимоотношениях с Богом.

Если вопрос, поставленный в теме, не цепляет душу, то человек не будет писать, а зацепить душу может только то, что есть в багаже души т.е. родственное переживание.

Если б не цепляло душу, я бы не была активным участником темы определенный период времени.
Родственное переживание у меня только одно - оно родственно Божьему: кого Мне послать? Вот я Господи, пошли меня. Почему в этой теме обратилась? А что мне в раздел этики идти? Назвался груздем, полезай в кузовок, боец.


И вот это: ничто иное, как подстрекательство из уличной серии:- "а ну дай ему, дай! Чтобы знал...." или что-то в этом роде.

Это не подстрекательство, это разведка боем, вызвала же Ваш огонь на себя? Вызвала. Только промашка у Вас с пониманием смысла сказанного мною небольшая.
А если б Господь однажды Вам тоже самое сказал: "Такигут, ты разве не слышал про молитвенную группу, о которой тебе эта пуля возле уха просвистела? Все слышал, кроме этого, почему ее слышишь (таню), а не Меня?"
Это из категории "- Кать, ты спишь? -Не-а. -Дай три рубля? -Хр-р-р-р-р..."

[Takigut]

[QUOTE]

Это флудливые псы, оффтопчики, клоуны разных мастей, просто рабочие агенты.

Чьи? Т.е. чьи агенты?

На самом деле, просто люди стоят на разных духовно-правовых территриях и под разными крышами.

Что значит "территории", "крыши"?

Люди идут по разным дорогам, они попутчики, которые вечно спорят, пока оба не упадут в яму.

Прежде чем упасть надо выбраться из очередной.

Стоять нужно твердо ногами на земле и на правильной духовно-правовой территории.

А что есть духовно-правовая. Я думал, что только духовная.

Хорошо знать тактику и стратегию врага в духовной войне, лучше, чем з закрытыми глазами уметь разбирать и собирать железо с курком.

Духовная война полезна... Но только с самим собой, т.к. в этой войне ответственность несёт каждый за себя. Хотя ... "Письма баламута" читали? Наглядное пособие для тактики и стратегии. В поисковичке название наберите-повеселитесь.... если страшно не станет.

Нужно с самого начала ставить себя правильно во взаимоотношениях с Богом.

Так то с самого начала, а теперь чего уж...

Если б не цепляло душу, я бы не была активным участником темы определенный период времени.
Родственное переживание у меня только одно - оно родственно Божьему: кого Мне послать? Вот я Господи, пошли меня. Почему в этой теме обратилась? А что мне в раздел этики идти? Назвался груздем, полезай в кузовок, боец.

И что ж Вас так зацепило? Были в роли ребёнка, отца или....?

Это не подстрекательство, это разведка боем, вызвала же Ваш огонь на себя? Вызвала. Только промашка у Вас с пониманием смысла сказанного мною небольшая.
А если б Господь однажды Вам тоже самое сказал: "Такигут, ты разве не слышал про молитвенную группу, о которой тебе эта пуля возле уха просвистела? Все слышал, кроме этого, почему ее слышишь (таню), а не Меня?"

Таню читаю, потому и не слышу-кесарево тоже надо сполнять. Вот прочту Таню-тогда и услышу. Её пуля она и мозги прочищает-не только уши. Хотя патрон у неё был холостой....одним словом женщина-целит во всё что движется.

Это из категории "- Кать, ты спишь? -Не-а. -Дай три рубля? -Хр-р-р-р-р..."

Весёлый

[таня77]

Я серьезно говорю, мне некогда шутить.

[Takigut]

Я серьезно говорю, мне некогда шутить.

О чём? О храпе или о борьбе Света с Тьмой?
Но насчёт второго я тоже высказался без шутки-сначала в себе, а уж потом, если сил хватит не схватиться за калаш, можно и снаружи.