Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ViGOS
    Участник по вере

    • 27 February 2009
    • 3402

    #3811
    Сообщение от DAWARON
    Ребята, мне кажется вы забыли о самой теме.
    Вот ещё один "помошник модератора":

    чего бы самому не сказать чего (по истине)?

    Ты вот, к примеру, DAWARON, с Господом собираешь или со всеми "нормальными" "мочишь" преступников и террористов языком? Или так, в сторонке стоишь?

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62362

      #3812
      Сообщение от ViGOS
      Вот ещё один "помошник модератора":

      чего бы самому не сказать чего (по истине)?

      Ты вот, к примеру, DAWARON, с Господом собираешь или со всеми "нормальными" "мочишь" преступников и террористов языком? Или так, в сторонке стоишь?
      Это как в том фильме, "Подкидыш".
      - Девочка, что ты хочешь, что б тебе оторвали голову, или поехать с нами на дачу?
      Так и здесь. "С Господом собираешь" или "со всеми "нормальными" "мочишь" преступников и террористов языком?"
      Ох и лукавый словоплут...
      Нет, чтоб прямо спросить, будет ли человек пасивно благословлять насильника на насилие, или же попытается предотвратить убийство; так нет, все перекрутил...
      И где их такому словоблудству учат?
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • ViGOS
        Участник по вере

        • 27 February 2009
        • 3402

        #3813
        Сообщение от Певчий
        Это как в том фильме, "Подкидыш".
        - Девочка, что ты хочешь, что б тебе оторвали голову, или поехать с нами на дачу?
        Так и здесь. "С Господом собираешь" или "со всеми "нормальными" "мочишь" преступников и террористов языком?"
        Ох и лукавый словоплут...
        Нет, чтоб прямо спросить, будет ли человек пасивно благословлять насильника на насилие, или же попытается предотвратить убийство; так нет, все перекрутил...
        И где их такому словоблудству учат?

        Реалии Певчего-командос:

        безнадёжно девственная мишень, предназначенная для тех, кому нет нужды по ней стрелять, и установленная видимо среди каких-то вопиющих непонятно к кому камней, по которым бродят какие-то молчуны-Давиды и бесчинствующие Голиафы...

        Такая себе фантасмагория по религиозным мотивам...

        Да ещё и вопрос темы перекручен.
        А ведь всё так просто- открываешь Библию и читаешь о том, что Давид- это тот, кто сам предлагает свои руки для расправы с Голиафом (поэтому никак молчуном при бесчинстве быть не может) и использует при этом камень (один), затем читаешь о том, чем являются все эти события для участников Нового Завета (как прообразы), принимаешь верой и радуешься создающему новую тварь и сказавшему "слышали что сказано...а Я говорю вам...".

        Не отвечайте злому злом за зло, и наречётесь Сынами Всевышнего...



        __________________________________________________ __________
        Когда каша в голове, а слова не подражают истине, то значит ум основан не на краеугольном камне

        Комментарий

        • wolf_ua
          Ветеран

          • 10 March 2007
          • 1817

          #3814
          Сообщение от FriendX
          Чего вы нагнетаете обстановку вокруг того чего нет? Ваш дух и Святой Дух я различать способен.
          И когда и от кого что, тоже различаю.Истерик не надо.
          Ну что же различатель - гляди

          Цитата из Библии:
          1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
          2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
          3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
          (1Иоан.4:1,3)


          То есть ты утверждаешь, что я, будучи движимый Духом, который на мне, не исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти?

          Прошу привести примеры моих высказываний, где я отрицал приход Христа во плоти?

          Хотя я в своем Духе не сомневаюсь. Вот только жаль твою загубленную душу.

          И помни - со мной ты можешь спорить хоть до посинения, но с Господом тебе так же поспорить не выйдет! Куда Он скажет, туда и пойдешь. Без споров и возражений.

          Молись и проси других молиться за тебя.
          Последний раз редактировалось wolf_ua; 11 December 2009, 07:20 PM.
          С Христом в сердце.

          Комментарий

          • wolf_ua
            Ветеран

            • 10 March 2007
            • 1817

            #3815
            Сообщение от ViGOS
            не желающих заниматься с ним "обожанием" его любимого "шоссе"...

            Может всё таки съедешь с той трассы, по которой так уверенно катишься?
            Да чем тебе хоть фильм так впился? Не самый плохой фильм, кстати.

            Или ты все приплетаешь и сваливаешь в кучу, лишь бы оболгать человека?

            Я бы "Interstate 60" причислил к лучшим фильмам за всю историю кинематографа. И можешь идти с этими словами в банк.

            Кстати. Только что посмотрел этот фрагмент в оригинале. Там звучит "I love this highway". Так что можно перевести просто "Люблю это шоссе", если тебе так слово "обожаю" чем-то не угодило.
            Последний раз редактировалось wolf_ua; 11 December 2009, 08:03 PM.
            С Христом в сердце.

            Комментарий

            • Rabin
              Воин Христов

              • 16 October 2007
              • 6100

              #3816
              Сообщение от ViGOS
              Может всё таки съедешь с той трассы, по которой так уверенно катишься?
              "Или бестолков до невозможности, или невменяем!" - мысли от очередного послания.
              Если отсутствует ассоциативное мышление, то говорю конкретно (вроде намекал пару раз, совсем до чела не доходит, ну тупой!)
              Обожаю это шоссе - переводится (для тормозов) - люблю этот форум.
              Ты мне с форума предлагаешь уйти, ВиГОС?
              Обожаю Бога.

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #3817
                Сообщение от ViGOS
                Реалии Певчего-командос:
                ..............
                А ведь всё так просто- открываешь Библию и читаешь о том, что Давид- это тот, кто сам предлагает свои руки для расправы с Голиафом (поэтому никак молчуном при бесчинстве быть не может) и использует при этом камень (один), затем читаешь о том, чем являются все эти события для участников Нового Завета (как прообразы), принимаешь верой и радуешься создающему новую тварь и сказавшему "слышали что сказано...а Я говорю вам...".

                Не отвечайте злому злом за зло, и наречётесь Сынами Всевышнего...
                __________________________________________________ __________
                Когда каша в голове, а слова не подражают истине, то значит ум основан не на краеугольном камне
                Брат, отступнику трудно понимать Писание. Он теперь видит тексты Писания только сквозь призму понимания своих "старцев" (способность разуметь Духом Святым теперь уже отрачена)... А чему они (их старцы) там учат и чему уже научили - нам известно, - канавки копать до небес..., да в угоду сатане ходить. Писание так не учит.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62362

                  #3818
                  Сообщение от ViGOS
                  безнадёжно девственная мишень,
                  Да стреляют "пацифисты" периодически по этой "мишени". И Вы в том числе. Только сами того за собой не замечаете.

                  Сообщение от ViGOS
                  Не отвечайте злому злом за зло, и наречётесь Сынами Всевышнего...
                  А по отношению насилия ближнего, не сказано, что нужно молчать и не вмешиваться. Этого Вы упорно в Библии и не хотите видеть.

                  Сообщение от ViGOS
                  Когда каша в голове, а слова не подражают истине, то значит ум основан не на краеугольном камне
                  Именно. Только к себе Вы этих слов применить не желаете. Ибо раньше времени причли себя к "лику святых"...
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • ViGOS
                    Участник по вере

                    • 27 February 2009
                    • 3402

                    #3819
                    Сообщение от Володя77
                    Брат, отступнику трудно понимать Писание. Он теперь видит тексты Писания только сквозь призму понимания своих "старцев" (способность разуметь Духом Святым теперь уже отрачена)... А чему они (их старцы) там учат и чему уже научили - нам известно, - канавки копать до небес..., да в угоду сатане ходить. Писание так не учит.
                    Мир Божий тебе, Володя!

                    Рад, что нашел время для участия в форуме.

                    Хочу лишь сказать о твоих словах "утрачена" фразой: они вышли от нас потому что никогда не были с нами.

                    Это один из работничко-наёмничков идеологическо-промывочной машины, не более чем винтик. И чем больше мы будем говорить о правде, тем больше таких винтиков будет вокруг крутиться.

                    Пребывай, брат, в Слове Божьем, Которое есть Иисус, наш Спаситель!

                    Комментарий

                    • wolf_ua
                      Ветеран

                      • 10 March 2007
                      • 1817

                      #3820
                      Сообщение от ViGOS
                      ..., а не выкладывать фразы из мирских фильмов, созданных мертвыми духом людьми для возбуждения примитивного ассоциативного мышления у участников христианского форума.
                      Ассоциативное мышление может быть лишь ассоциативным мышлением, так как его примитивность или совершенство вам оценить не удастся. Вам, как я погляжу ассоциативное мышление удалили хирургическим путем и оставили вместо него дурацкие фантазии.

                      Что же касается фильмов - они такие, какие есть. И мы в них находим то, что можем там найти. Вы не нашли ничего во всем человеческом кинематографе - мне вас искренне жаль, ибо такие люди как вы - моральные уроды, не воспринимающие ничего, кроме своих дурацких воззрений.

                      А насчет мертвого духа создателей фильма, то вы далеко не дохтур, чтобы определить насколько мертв или не мертв тот или иной человек. Вы даже у себя не заметили резкого понижения температуры.

                      Сообщение от ViGOS
                      Да и на счёт духовно-педофильских наклонностей я не шутил.
                      Как и твоего духа, не исповедующего Сущего, от Которого Христос, воином Которого (но не рабом!) ты себя гордо величаешь.
                      Поищи сначала бревна в своих глазах, мальчишка. Рановато тебе еще отыскивать щепки у других.
                      С Христом в сердце.

                      Комментарий

                      • ViGOS
                        Участник по вере

                        • 27 February 2009
                        • 3402

                        #3821
                        Сообщение от Певчий
                        Да стреляют "пацифисты" периодически по этой "мишени". И Вы в том числе. Только сами того за собой не замечаете.
                        Понимаю Певчего- так хочется чувствовать себя востребованным,

                        что приходится переходить границу чужого государства и попав под огонь пограничников, стреляющих по НАРУШИТЕЛЮ, бежать назад, крича "караул, на меня напали!!!"



                        А по отношению насилия ближнего, не сказано, что нужно молчать и не вмешиваться. Этого Вы упорно в Библии и не хотите видеть.
                        Сказано не молчать или стоять равнодушно, а отдать при необходимости СВОЮ ЖИЗНЬ.
                        Это и есть подражание Иисусу Христу.
                        Убивающие ради спасения подражают НЕХРИСТУ.



                        Именно. Только к себе Вы этих слов применить не желаете. Ибо раньше времени причли себя к "лику святых"...
                        Азы христианства для одурманенных православно-католической бредятиной: "к лику святых" человека причисляет БОГ по вере в Сына Своего Иисуса Христа, причем каждого!

                        Если же человек не верит и не думает о себе как об освященном, то он и не христианин, и дел святых не в состоянии сотворить- так как не имеет помазания от Святого, дающего каждому правильное разумение слов Писания и пути Истины.

                        Комментарий

                        • wolf_ua
                          Ветеран

                          • 10 March 2007
                          • 1817

                          #3822
                          Сообщение от ViGOS
                          Сказано не молчать или стоять равнодушно, а отдать при необходимости СВОЮ ЖИЗНЬ.
                          Это и есть подражание Иисусу Христу.
                          Убивающие ради спасения подражают НЕХРИСТУ.
                          А ради спасения никто убивать и не станет. Какое там спасение, если убивают непокаянное сатанинское отродье.

                          Если же один христианин убивает другого на войне, то оба уже спасенные, и в мире и спокойствии выпьют друг с другом плодов лозы в Новой Земле, забыв о своих горестях.
                          С Христом в сердце.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62362

                            #3823
                            Сообщение от ViGOS
                            Сказано не молчать или стоять равнодушно, а отдать при необходимости СВОЮ ЖИЗНЬ.
                            Это и есть подражание Иисусу Христу.
                            Убивающие ради спасения подражают НЕХРИСТУ.
                            Там, где возможно, нужно применить максимум усилий, чтобы никто не погиб. Ну а если того сделать невозможно, то из этого и узнают верующие, что Бог благословил на применение силы на поражение. Ибо без Его помощи мы ни за что не одолеем приговоренного Им же.
                            А на счет "НЕХРИСТЕЙ" - так то будете в последний День беседовать на эту тему с Моисеем, Самуилом, Илией, Давидом и прочими святыми пророками. Там и откроется перед всеми, кто был "НЕХРИСТЬ", они или Вы...
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Rabin
                              Воин Христов

                              • 16 October 2007
                              • 6100

                              #3824
                              Сообщение от ViGOS
                              "Адиос" не сдержался..

                              "Адьос" стёр злой модератор



                              Сообщение от ViGOS
                              "А советую я тебе не с форума уйти, а писать в простоте сердца: "Люблю этот форум", а не выкладывать фразы из мирских фильмов, созданных мертвыми духом людьми для возбуждения примитивного ассоциативного мышления у участников христианского форума..
                              А Иисусу ты бы посоветовал не говорить притчами, а говорить напрямую в простоте сердца.
                              Помнишь что Он ответил ученикам, на подобный вопрос?

                              Сообщение от ViGOS
                              .
                              Как и твоего духа, не исповедующего Сущего, от Которого Христос, воином Которого (но не рабом!) ты себя гордо величаешь.
                              Да я считаю что Иегова не Отец Христа.
                              Но это другая тема, если хочешь загляни в тему " Иегова -один? два? три?" на последние страницы.
                              Обожаю Бога.

                              Комментарий

                              • FriendX
                                Отключен

                                • 03 January 2008
                                • 10262

                                #3825
                                Rabin

                                Вигос нахваливает вас, сергея нахваливает противная сторона.
                                Нахваливание смотрится , мягко скажем, неуместным (очень часто стороны начинают вспоминать кукушку с петухом).

                                Ну вы мягко говоря перегнули. Он не нахваливает меня,а как сказано в Писании сорадуется Истине,когда Бог даст мне высказать что правильное.
                                Я тоже сорадуюсь и благословляю тех кто говорит Истину. Это то что мы должны как дышать,пить есть и т.д.Вообще лучше когда это становится сутью а не формой жизни.Вы же обратили внимание на форму.Вообще у меня нет проблем,если я понял что возмущён мой брат каким либо моим поступком или такой мелочью как подпись,просто уберу чтобы не портить отношения.Это не значит что я немогу дать сдачи,и не значит что он руководит мной.
                                Не то сейчас время чтобы ставить вопрос ребром,как Моисей,типа кто Господень ко мне.Сейчас время благодати и то что не выбрал сегодня есть возможность выбрать завтра.


                                Nita2009

                                Не надо всех по СЕБЕ равнять.


                                Ладно,познакомились,теперь о чём говорить будем?



                                wolf_ua

                                То есть ты утверждаешь, что я, будучи движимый Духом, который на мне, не исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти?


                                Я ясно сказал что различаю от кого что.Когда ты движимый Им споров не возникает.Не надо искуственно создавать их,чтобы протолкнуть что либо ещё.

                                Хотя я в своем Духе не сомневаюсь. Вот только жаль твою загубленную душу.

                                Я постоянно испытываю нищету духом,наверное это плохо?

                                И помни - со мной ты можешь спорить хоть до посинения, но с Господом тебе так же поспорить не выйдет! Куда Он скажет, туда и пойдешь. Без споров и возражений.

                                Я различаю Господа и тебя,ещё рассудок не потерял...во всяком случае совсем.

                                Молись и проси других молиться за тебя.

                                У меня такой период в жизни когда за всё благодарю в молитвах,чего мне (для себя) надо ещё просто не знаю. О чем просить?

                                Комментарий

                                Обработка...