Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[Rabin]

Значит по вашему,крещение Иоаново разрешает грех, быть военным,
а крещение Иисуса запрещает быть военным

Тоесть иоаново крещение разрешает грешить и убивать

Крещение Иоанна, производилось в покаяние грехов.
Плата же за грех в то время была жертва (кровь жертвы).
Люди грешили и очищались, грешили и очищались и не было этому конца ибо закон они исполнить не могли.
Один исполнил закон - Христос.
Вывод: крещение Иоанна разрешало грех быть военным.
Не было на тот момент ещё жертвы Спасителя.

С крещением Иисуса разберитесь сами, а то Певчий снова ругаться начнёт.

[Rabin]

Я служу людям,не забочусь,что есть и что пить,знаю что Бог зарплату мне даст
И даёт же?
Или вас это удивляет?

Зарплату вам князь мира даёт, не заблуждайтесь.

[Певчий]

С крещением Иисуса разберитесь сами, а то Певчий снова ругаться начнёт.

Не надо "ла-ля" делать. Певчий не имеет привычки ругаться. Я ему этого делать не дозволяю.

[Rabin]

А аватар этот не мой. ..
Вот и воюют с моим виртуальным сыном горе-пацифисты, открывая всю подлинную сущность своей веры...

Вот вишь, не твой аватар стал твоим.
Ты даже не заметил когда.

Певчий не имеет привычки ругаться. Я ему этого делать не дозволяю.

А здесь уже диагноз пора ставить - раздвоение личности - SH.

[Певчий]

Вот вишь, не твой аватар стал твоим.
Ты даже не заметил когда.

А здесь уже диагноз пора ставить - раздвоение личности - SH.

Если Вы хотели меня оскорбить, то напрасно. Вам это не полезно...

[wolf_ua]

Никуда их не переселяли.
У христиан просто приоритеты другие, не связанные с коротким пребыванием на планете Земля, называемым жизнью.
Перспектива христианина Царство небесное, а раз так то и делайте соответствующие выводы.

Я вот так понял, что вас кто-то сильно напугал. Отчего вы так темните, почему не говорите прямо?

Ведь я также много знаю, много понимаю. Знаю, в частности и от том, что воинов католики и православные отлучали от церкви на время. Они обосновывали это различными глупостями, типа возросшей ненависти, многочисленных убийств и тому подобного.

Но тут же следовало рассматривать каждый отдельный случай, копаться у человека в душе, иметь при этом огромную веру. А их под одну гребенку всех равняли!

Так что же вы скрываете. Чем вы обосновываете неотмирасегошность воинов и охранников?

[wolf_ua]

Зарплату вам князь мира даёт, не заблуждайтесь.

Не говорите глупостей. Какой князь мира? Вы хоть понимаете взаимосвязи в этом мире, чтобы такое говорить?

Вы сейчас оскорбили и оболгали человека, сказав, что он поклоняется князю мира сего - сатане, а тот платит ему зарплату. И даже сами того не поняли.

[анатолий17]

Крещение Иоанна, производилось в покаяние грехов.
Плата же за грех в то время была жертва (кровь жертвы).
Люди грешили и очищались, грешили и очищались и не было этому конца ибо закон они исполнить не могли.
Один исполнил закон - Христос.
Вывод: крещение Иоанна разрешало грех быть военным.
Не было на тот момент ещё жертвы Спасителя.

С крещением Иисуса разберитесь сами, а то Певчий снова ругаться начнёт.

А что после Иисуса ,перестали,грабить,убивать,воевать?
А кто же будет защищать вашу жену и маму от насилия ,грабежа и убийства,вы же в рай хотите поэтому защищать не станете?

[wolf_ua]

А что после Иисуса ,перестали,грабить,убивать,воевать?
А кто же будет защищать вашу жену и маму от насилия ,грабежа и убийства,вы же в рай хотите поэтому защищать не станете?

Ну ежели человек работу военных и охранников называет прямо грехом, то он явно не в теме. Христос этого не запрещал, Отец Его не запрещал.

Это видно хотя бы из того, как Христос общался с сотником

Цитата из Библии:

5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:
6 Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.
(Матф.8:5-13)

Разве Христос отказал ему в просьбе? Разве он рекомендовал ему сменить работу? Наоборот, он похвалил его веру, хотя тот был римским гражданином, а Христос явился в первую очередь спасать евреев.

Отчего эта работа грехом стала - не пойму?

Хотя нет! Я понимаю. Все младенцы во Христе спотыкаются на этом месте. Иногда даже доходит до того, что спотыкаются целыми религиозными организациями.

Цитата из Библии:

13 Не убивай.
(Исх.20:13)

Но так вышло, что в староеврейском и в греческом языках глагол "убивать" имел два написания:
1. Убивать ЗЛОНАМЕРЕННО.
2. Убивать по необходимости. (защита, казнь/наказание)

В этом месте использован именно ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ!!! Учитесь, читайте Писания и умные книжки и больше не спотыкайтесь о такие простые проблемы.

Я, вот, всегда преклонялся перед истинными воинами, которые свою честь и совесть закалили в бою и не разменивали их на чепуху и глупости!

[анатолий17]

Я, вот, всегда преклонялся перед истинными воинами, которые свою честь и совесть закалили в бою и не разменивали их на чепуху и глупости!

взаимно
Воин во Христе заслуживает уважения

[wolf_ua]

взаимно
Воин во Христе заслуживает уважения

Есть еще одно место в Евангелиях, которое младенцы во Христе приводят как аргумент против насилия.

Цитата из Библии:

28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
(Лук.6:28-29)

Но это ВООБЩЕ элементарно. Что значит удар по щеке?

Это ведь ОСКОРБЛЕНИЕ, а не угроза жизни! Потому Христос и говорит, что оскорбление можно снести, если смирить свою гордыню. Ну не убивать же за это?

А для воина вообще все просто. Помолился за душу своего врага и сделал свою работу - убил его. И никакого противоречия! Можно даже помолиться постфактум, но это судя по обстоятельствам.

[ViGOS]

И тебе привет, велосипедист из Иркутска.

Что за бред, Волк?

Не затруднит ответить - как получилось, что букву ты не почитаешь, а знания получал именно через прочтение этих самых букв?

Буквы то я как раз почитаю, то есть почитываю- и вижу в них указание жить по духу и истине (искать знания живого Иисуса).
Буквы- это указатель на жизнь, а не сама жизнь.

[wolf_ua]

Что за бред, Волк?

Ну во-первых не волк, а Вовк. Так у нас волков кличут в Малороссии.

Ну а насчет велосипедиста, кажись ошибся. Ну сорьте, подвел мну Гугль.

А вообще я с вами кажись водку вместе не пил, чтобы вы меня так вот сразу на ты и запанибрата.

Буквы то я как раз почитаю, то есть почитываю- и вижу в них указание жить по духу и истине (искать знания живого Иисуса).
Буквы- это указатель на жизнь, а не сама жизнь.

А эти буквы вы читали?

Цитата из Библии:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(Иоан.1:1-5)

Они ведь Иоанном не напрасно писаны, а для того, чтобы подчеркнуть важность КАЖДОГО СЛОВА и связь букв (или слов, как пожелаете), с Господом.

[ViGOS]

1. У тебя Святой Дух?
2. Дух Святой от Христа не исходит, как от человека да,"исходил".Но как от Бога нет.

Павел, Павел,

а от кого-же исходит Дух Божий, как не от Бога?
Или Христос не Бог? Или Сын не одно с Отцом?

Ну так ты коммандос,как Певчий! А говорил не беру оружия...

... Павел, среди духовных доспехов христианина не названа маскировочная раскраска лица и камуфляжная панамка...

Цитата из Библии:

Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем.
Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь

А христиане не призваны причащаться и родиться от Духа? Как это сделать?

Призваны, только для первого нужно собрание таких-же христиан (минимум двух), а для второго- воля Отца, а не конфессия.

[test]

Буквы то я как раз почитаю,...

опрометчиво.... Любой VIGOS Вас "поставит на место", коли Вы себе позволяете ТАКОЕ писать. Но я - не VIGOS, поэтому по существу: А как насчет смысла (сути)? Разве он (смысл) не более буковок/слов, что Вы почитаете?