Вторая щекотливая тема.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #121
    Сообщение от Клантао
    Это Вы остыньте - тогда сможете понимать, что читаю.
    Объясняю по пальцам.
    1. BRAMMEN говорил, что человек, принявший Духа Святого, не нуждается в напоминаниях.
    2. Я многочисленными местами из Писания показал, что это глупость.
    "Для танкистов ещё раз повторяю", вашими словами привлекаю ваше внимание. Вы показали цитаты в которых напоминанием о Боге являются иконы? Или вам до сих пор не понятно что имея Духа Святого вы имеете Того, Кто не даст вам забыть, если вы конечно вообще понимаете о чём говорит Иисус.
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • алтаир
      Ветеран

      • 06 May 2004
      • 1581

      #122
      FriendX

      Сообщение от FriendX
      алтаир

      ("Утешитель же Дух Святый... напомнит... от моего возьмёт...".), чтобы все верные заметьте, верные, соединились в единое Тело Христа, Которым является Церковь, распространяя Её свет на весь мир.
      Сущность же жизни верующих, православных состоит в том, чтобы переродится душою и телом - войти в Царство Духа. Из этого вытекает стремление православного христианина стяжать Дух... Жить по Духу... Дух "обоживает"..

      [Мал.2:7] Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа.

      Я просил и прошу,дайте имя,ссылку на Писание где Дух напоминает о применении икон как применяют в православии,а особенно о изготовлении.
      Те что приводят- делают с двойным умыслом,оправдать свои действия и сделать Бога лживым,противоречащим Себе. Если вы не видите этого,то ваши слова не вызывают доверия,а действия
      вызывают негодование.Почему вам Дух Святой не сигнализирует не могу понять,а вы крутите ответами вокруг да около и не только вы.Причём думаете что это приносит пользу православию.
      Признать же то что Бог не учавствовал в этих делах вы не можете,потому как это проигрыш в противостоянии. А мы должны стоять только за то что дано Богом,что объединяет по Его принципам,а не принципам какой либо конфессии.

      Материальная реальность этого мира, отвлекает от Духовности...необходимо закрыть телесные очи, чтобы открыться навстречу духовному. НО с другой стороны, как только это Духовное зрение, становится просветлённым, как только взгляд очищается, отказываясь от видимых вещей... тогда, всё что его окружает - иконы, мощи и другое, является для него уже не опасным прельщением - но голосом, который говорит ему о Создателе...

      Красиво и понятно,что сказали.Но у меня черное это чёрное и белое белое,даже в том случае,когда мне от этого очень худо.Я не ищу в Писании и не толкую его таким образом,чтобы выгородить свои интересы или привязанности появившиеся в процессе веры. Очнувшись надо возвращаться к [2 Пет.1:19] И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
      А возвращаясь мы как бы уходим от того что имеем,чтобы сравнить и правильно трезво оценить,что есть что.И это ещё тогда,когда НЗ писаний небыло! Какие могут быть иконы и прочее?! Вы что!?
      Так вот возвращаясь и слушая вас можно только как прельщение( кстати иногда верными словами) воспринять. Мол придите будем вместе,а по чьим правилам это уже не важно.Посмотрите на дело со стороны и сами
      может поймёте.Вы говорите о том что " чтобы все верные заметьте, верные, соединились в единое Тело Христа, Которым является Церковь, распространяя Её свет на весь мир." и правельно ведь,но по какому учению? Что от апостольского осталось? Больше от закона,о какой то преемственности,а вас просят скажите что Дух НОВОГО говорит Церквам! Откуда всё это навороченное взялось?Я в это не пойду не получив СВИДЕТЕЛЬСТВО ДУХА.
      Вот и интересовался как получаете вы и другие православные.
      А административными мерами, одним названием и местом сборов,проблема не решается.Вот мы здесь чтобы выяснить каждый для себя кто разделяет,Бог или человек?Если Бог,то всё правильно,если человек[Мф.13:28] ,то его(их) надо "вычислить" и обезвредить хотя бы в себе.

      Прошу, дорогой друг, понять то, что написал вам, хотя признаю, чтобы понять это, нужно прибывать в Православной Церкви, и испытывать эти действия Духа... о которых говорю, будучи Православным.

      Спасибо за пожелания,но я умею отделять Дух Божий,от духов православия ,католического и протестантского и прочих. Видеть в чём они общие и в чём разные между собой и Божьм.Общее даёт надежду,разное отнимает её.
      FriendX,
      Спасибо за ответ.

      Святитель Николай Японский.

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #123
        Сообщение от BRAMMEN
        Или вам до сих пор не понятно что имея Духа Святого вы имеете Того, Кто не даст вам забыть, если вы конечно вообще понимаете о чём говорит Иисус.
        Мне понятно, что Вы о Духе Святом только слышали, раз так бесцеремоно вычёркиваете приведенные мною места Писания о необходимости постоянного напоминания. Того самого Писания, которое Вы по-язычески обожествили, богохульно отождествив со Христом. Кланяетесь ему, как идолу - а того, о чём оно говорит, оказывается, не принимаете, заменив вымыслами человеческими.

        Комментарий

        • semon
          Завсегдатай

          • 26 May 2009
          • 836

          #124
          [QUOTE]
          Сообщение от Клантао
          Это Вы остыньте - тогда сможете понимать, что читаю.
          Виноват.Прошу прощения за мою оплошность.

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #125
            Сообщение от irbe
            ///православные утверждают одно - только православие - истинная религия. всё остальное ложь и сатанизм. но дети Божии.... все до одного и бывших и ныне живущих людей. вне зависимости от вероисповедания.
            Весьма странное у Вас понимание. По крайней мере, Священным Писанием это никак не обосновать. Писание учит, что только рожденный свыше есть дите Божье.
            Уточните, это Ваше личное понимание или же это понимание всего православия ?

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #126
              Сообщение от Володя77
              Писание учит, что только рожденный свыше есть дите Божье.
              Покажи где Священное Писание этому учит?

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #127
                Сообщение от tabo
                Покажи где Священное Писание этому учит?
                Ууууу..., батенька, как у вас все запущено...!
                Дергайте сильнее за полу ваших батюшек, пусть проведут с вами нормальную катехизацию с Писанием в руках.
                И сами тоже пока что пару-тройку раз почитайте Евангелие..., только, умоляю, без православных комментариев. Иначе, совсем запутаетесь и ничего не сможете понять.
                Вопрос рождения свыше - одна из главных мыслей Нового Завета. Это то, что отличает духовно живых от духовно мертвых. Если я приведу даже два-три места из Писания, вам это вряд ли поможет понять этот вопрос, без знания Писания в целом.
                Так что - бросайте свой автомат и садитесь изучать слово Божье. Это намного полезнее.
                Последний раз редактировалось Володя77; 12 December 2009, 06:24 AM.

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #128
                  Сообщение от Володя77
                  Ууууу..., батенька, как у вас все запущено...!
                  Дергайте сильнее за полу ваших батюшек, пусть проведут с вами нормальную катехизацию с Писанием в руках.
                  И сами тоже пока что пару-тройку раз почитайте Евангелие..., только, умоляю, без православных комментариев. Иначе, совсем запутаетесь и ничего не сможете понять.
                  Вопрос рождения свыше - одна из главных мыслей Нового Завета. Это то, что отличает духовно живых от духовно мертвых. Если я приведу даже два-три места из Писания, вам это вряд ли поможет понять этот вопрос, без знания Писания в целом.
                  Так что - бросайте свой автомат и садитесь изучать слово Божье. Это намного полезнее.
                  Ну так что значит не сможешь обосновать свои слова Священным Писанием ?

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #129
                    Сообщение от tabo
                    Ну так что значит не сможешь обосновать свои слова Священным Писанием ?
                    Это Вам пусть свящ. Евгений Л пояснит. Мне же будет трудно это сделать. Разве после того, как Вы немного усвоите Евангелие Христа.

                    Комментарий

                    • tabo
                      Ветеран

                      • 12 November 2007
                      • 16147

                      #130
                      Сообщение от Володя77
                      Это Вам пусть свящ. Евгений Л пояснит. Мне же будет трудно это сделать. Разве после того, как Вы немного усвоите Евангелие Христа.
                      так ты за свои слова ответь и не надо стрелки переводить на других

                      "Писание учит, что только рожденный свыше есть дите Божье."

                      Комментарий

                      • FriendX
                        Отключен

                        • 03 January 2008
                        • 10262

                        #131
                        Сообщение от tabo
                        так ты за свои слова ответь и не надо стрелки переводить на других

                        "Писание учит, что только рожденный свыше есть дите Божье."
                        Хорошо,а как становятся или рождаются Его детьми? Иисус кой кому претендующим прямо говорил что они даже не дети Авраамовы.

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #132
                          Сообщение от FriendX
                          Хорошо,а как становятся или рождаются Его детьми? Иисус кой кому претендующим прямо говорил что они даже не дети Авраамовы.
                          "Писание учит, что только рожденный свыше есть дите Божье."

                          ну так значит не составит труда обосновать сие )))

                          Комментарий

                          • FriendX
                            Отключен

                            • 03 January 2008
                            • 10262

                            #133
                            Сообщение от tabo
                            "Писание учит, что только рожденный свыше есть дите Божье."

                            ну так значит не составит труда обосновать сие )))

                            [1 Ин.4:6] Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему - то узнаём духа истины и духа заблуждения.
                            [1 Ин.4:7] Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.

                            Понятно что не все дети Божьи.Или вы о чем то другом?

                            Комментарий

                            • vladislav_kiev
                              Завсегдатай

                              • 09 May 2009
                              • 897

                              #134
                              Сообщение от rustem
                              Вопросы к православным, основаные на Библии, бесплолезны. Православные (как и католики) считают, что это они сами написали Библию, и потому не обязаны придерживаться абсолютно всего, что там написано. Можно добавлять, изменять, игнорировать. Церковь есть мерило всего, а Библия так, просто одна из многих книг в составе учения Церкви, хотя и довольно таки важная.

                              Грубо, говоря, Предание все, Библия - ничто. Протестанты говорят, что Библия всегда права, потому нам надо под нее подстраиваться. У православных же православие всегда право, потому надо все остальное под него подстраивать.

                              Как в той шутке:

                              Пункт 1: православие всегда право
                              Пункт 2: если православие не право, см. пункт 1.
                              Будте благословенны!

                              Комментарий

                              Обработка...