Согласуем современные термины?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #76
    Сообщение от Briliant
    А может образ (икона) Сына Человеческого - это
    как своего рода медный змей, на который взглянешь,
    вспомнишь о Христе и начнёшь размышлять о Нём;

    (то есть что я хочу сказать: вспомнишь о Спасителе
    своём в Которого веришь, и спасёшься; но спасёшся
    ни образом ни воспоминанием о Нём, а верою в
    Невидимого, о Котором напоминание в образе видимом)

    это только моя версия.
    твоя версия очень сильно схожа с объективной реальностью, может ты стежаешь Ум Христов, Человек не имеет естественного тормоза по пути от Бога =))) другими словами когда Человек видит икону он вполне ощущает что надо обернуться лицом к Господу и как раз таки от греха, а именно метаноя ))) покаяние так сказать.

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #77
      Сообщение от tabo
      твоя версия очень сильно схожа с объективной реальностью, может ты стежаешь Ум Христов, Человек не имеет естественного тормоза по пути от Бога =))) другими словами когда Человек видит икону он вполне ощущает что надо обернуться лицом к Господу и как раз таки от греха, а именно метаноя ))) покаяние так сказать.
      Но, у этой стороны медали, есть и другая сторона:

      царь Езекия уничтожил медного змея, потому как
      ему стали кадить сыны Израилевы.

      Так что, здесь нужна мудрость для понимания и
      действия.

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #78
        Сообщение от Briliant
        Но, у этой стороны медали, есть и другая сторона:

        царь Езекия уничтожил медного змея, потому как
        ему стали кадить сыны Израилевы.

        Так что, здесь нужна мудрость для понимания и
        действия.
        Вспомни как Папа римский "зажал" Православную икону и стал ее почитать, дело дошло до прелести но Господь его вразумил и призвал к покаянию и он покаялся.

        Комментарий

        • В1адимир
          Участник

          • 24 February 2009
          • 391

          #79
          Сообщение от irbe
          придётся напомнить, что ап. Павевл. без всяких созвучий слов, конкретно восклицал, что - "я хвалюсь КРЕСТОМ христовым..." ну и т.д.
          Цитата из Библии:

          Матф.16:24 Тогда Иисус сказал
          ученикам Своим: если кто хочет идти
          за Мною, отвергнись себя, и возьми
          крест свой, и следуй за Мною,

          Мар.8:34 И, подозвав народ с
          учениками Своими, сказал им: кто
          хочет идти за Мною, отвергнись себя,
          и возьми крест свой, и следуй за
          Мною.

          Лук.9:23 Ко всем же сказал: если кто
          хочет идти за Мною, отвергнись себя,
          и возьми крест свой, и следуй за Мною.
           
          Я думаю, что в подобных местах говориться о чём то другом, но не о перекрестии. ИМХО.

          А эта синодальная версия речи Павла:
          Цитата из Библии:

          Гал.6:14 А я не желаю хвалиться,
          разве только крестом Господа нашего
          Иисуса Христа, которым для меня мир
          распят, и я для мира.

          Имеет и такой перевод:
          Гал.6:14 Что касается меня, да запретят мне Небеса, если я буду хвалиться чем-то, кроме стойки казни нашего Господа Мессии Йешуа! Через Него мир для менябыл предан смерти на стойке казни; Через Него для мира я был предан смерти на стойке казни.
          это Еврейский Новый Завет(Силоам Москва, 2004)
          Не знаю который ближе к истине, и спорит не буду. Реально проверить
          достоверность той или иной версии я не могу. Давйте пока останимся каждый при своём понимании.
          МИР вам!
          ....спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати...... 2-е Тимофею 1:9

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #80
            Сообщение от tabo
            Вспомни как Папа римский "зажал" Православную икону и стал ее почитать, дело дошло до прелести но Господь его вразумил и призвал к покаянию и он покаялся.
            Честно сказать не помню Дорогой Друг, но если
            вкратце напомнишь, то вспомню;

            Но я не об этом, а о том, что нужно провести
            среди Православных прихожан, титанический
            труд Православным священникам, о том что
            образ (икона), не есть предмет каждения и
            поклонения, но образ воспоминания о Спасителе
            и о спасении через Него.

            Вот что я хочу сказать.

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #81
              Сообщение от Briliant
              Честно сказать не помню Дорогой Друг, но если
              вкратце напомнишь, то вспомню;

              Но я не об этом, а о том, что нужно провести
              среди Православных прихожан, титанический
              труд Православным священникам, о том что
              образ (икона), не есть предмет каждения и
              поклонения, но образ воспоминания о Спасителе
              и о спасении через Него.

              Вот что я хочу сказать.
              ну для этого нужен сердцевидец или социолог который опросит всех молитвенников стоящих в храмах на предмет кому молитесь ? Иконе, доске ? и ты услышишь ответ не идолопоклонников .

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #82
                Сообщение от tabo
                ну для этого нужен сердцевидец или социолог который
                опросит всех молитвенников стоящих в храмах на
                предмет кому молитесь? Иконе, доске? и ты услышишь
                ответ не идолопоклонников.
                да я и не сомневаюсь что среди прихожан молитвенников
                будет не мало разумных не идолопоклонников, которые
                дадут вразумительный ответ.

                а социологические опросы пусть проводят политики, а
                Церковноначальствующие, всё же должны заниматься не
                только литургикой, но и просвещением по домам.

                такое моё мнение.

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #83
                  Сообщение от Briliant
                  да я и не сомневаюсь что среди прихожан молитвенников
                  будет не мало разумных не идолопоклонников, которые
                  дадут вразумительный ответ.

                  а социологические опросы пусть проводят политики, а
                  Церковноначальствующие, всё же должны заниматься не
                  только литургикой, но и просвещением по домам.

                  такое моё мнение.
                  самых "сильных" и "духоносных" истребила советская власть (((( но возрождение началось

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #84
                    Сообщение от tabo
                    самых "сильных" и "духоносных" истребила
                    советская власть (((( но возрождение началось
                    И за это будем славить Господа Бога нашего,
                    Спасителя и Избавителя всех уверовавших в
                    Него, и надеющихся на безграничную милость
                    Его, Ему слава во веки веков и в роды родов!!!

                    Комментарий

                    • tabo
                      Ветеран

                      • 12 November 2007
                      • 16147

                      #85
                      Сообщение от Briliant
                      И за это будем славить Господа Бога нашего,
                      Спасителя и Избавителя всех уверовавших в
                      Него, и надеющихся на безграничную милость
                      Его, Ему слава во веки веков и в роды родов!!!
                      Аминь брат =))

                      Комментарий

                      • В1адимир
                        Участник

                        • 24 February 2009
                        • 391

                        #86
                        • Икона
                        по теме достаточно полно говорит Википедия

                        P.S. А я от себя немного добавлю.
                        В первые века в период общей малограмотности для неумеющих читать на стенах в храмах рисовали сцены их священного писания.
                        А сейчас, когда все поголовно умеют читать, православные священники обязаны расставлять преоритеты и конечно призывать прихожан самостоятельно знакомиться с Библией.
                        ....спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати...... 2-е Тимофею 1:9

                        Комментарий

                        • метатрон
                          Ветеран

                          • 13 November 2008
                          • 5410

                          #87
                          Сообщение от В1адимир
                          В первые века в период общей малограмотности для неумеющих читать на стенах в храмах рисовали сцены их священного писания.
                          Как то странно православные оправдывают появление изображений
                          неграмотностью
                          евангелие проповедовалось устно и этого было достаточно для любого неграмотного.
                          Мой блог

                          Комментарий

                          • AHTOXA
                            Завсегдатай

                            • 22 January 2006
                            • 552

                            #88
                            Сообщение от В1адимир
                            А сейчас, когда все поголовно умеют читать, православные священники обязаны расставлять преоритеты и конечно призывать прихожан самостоятельно знакомиться с Библией.
                            Расставляют. К тому же прихожане сами не безграмотны и знают, что им надо читать. Тем более, что многие сначала читали Библию, а лишь только некоторое время спустя вживую увидели священника на солее.

                            Комментарий

                            • AHTOXA
                              Завсегдатай

                              • 22 January 2006
                              • 552

                              #89
                              Сообщение от метатрон
                              Как то странно православные оправдывают появление изображений
                              неграмотностью
                              евангелие проповедовалось устно и этого было достаточно для любого неграмотного.
                              Чтобы услышать проповедь, надо сначала попасть на нее. Известно множество случаев, когда икона приводила людей в Церковь как проповедник, заставляющий задавать вопросы.

                              Комментарий

                              • В1адимир
                                Участник

                                • 24 February 2009
                                • 391

                                #90
                                Сообщение от метатрон
                                Как то странно православные оправдывают появление изображений
                                неграмотностью
                                евангелие проповедовалось устно и этого было достаточно для любого неграмотного.
                                Во первых Новый Завет был окончательно собран и принят вторым правилом Шестого Вселенского собора (Трулльского) (692 г.н.э.).
                                А во вторых, вы часто слышите проповеди в православных храмах?
                                ....спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати...... 2-е Тимофею 1:9

                                Комментарий

                                Обработка...