У кого ключи Петра?

[Effir]

Петр был лидером среди апостолов(Иисус ему заповедовал,чтобы тот укрепил остальных апостолов,когда у тех оскудеет вера).В наше время ключи Церкви(власть закрывать,открывать),принадлежит тоже, начальствующуму в ней.

Можете назвать этого "начальствующего"?

[НевестаХристова]

"Делать" при желании может каждый, но ключи-обещаны только Петру.

Извиняюсь... можно маленькую поправочку?.. это в Библии записано только о Петре. Но Христа разве можно измерить "парой сотен" страниц?... Или вообще как-то ограничить?.. Ведь ключи-то Он дает. И в Библии большего не записано (как и Иоанн писал), чем записано, а то что записано, лишь для того, чтобы уверовали и имели уже (сами) Жизнь во Христе и учились потом лично у Него.

30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. (Иоан.20:30,31)

25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Иоан.21:25)

[Effir]

Извиняюсь... можно маленькую поправочку?.. это в Библии записано только о Петре. Но Христа разве можно измерить "парой сотен" страниц?... Или вообще как-то ограничить?.. Ведь ключи-то Он дает. И в Библии большего не записано (как и Иоанн писал), чем записано, а то что записано, лишь для того, чтобы уверовали и имели уже (сами) Жизнь во Христе и учились потом лично у Него.

30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. (Иоан.20:30,31)

25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Иоан.21:25)

А ВЫ принадлежите Петровой церкви?Если "Да",то учит ли она(церковь),что ключи даются ещё кому-то?

[НевестаХристова]

Под Словом Вы имеете ввиду вообще слово или Библию?

Имею ввиду то, о чем и Христос говорил. " ....кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную".

Слово Божие - это Вода Живая. В Библию же (как в сосуд) налита лишь малая часть. В человеке же Истинно возрожденном от Бога, открывается Источник Воды сей. Замечаете разницу?.. Ведь и Библия сама по Вдохновению от Духа Святого написана и отпечатана подобно следу по земле идущего человека. Но ведь человек-то дальше пошел?.. Так и нам должно идти, изо дня в день, простираясь вперед, вслед за Христом.

[НевестаХристова]

А ВЫ принадлежите Петровой церкви?Если "Да",то учит ли она(церковь),что ключи даются ещё кому-то?

Я не принадлежу к Петровой.... но к Христовой. Ведь и Петр сам есть лишь часть сей Церкви (только не путать с организацией!!!), которая есть Христово Тело (Духовное).

[Effir]

Имею ввиду то, о чем и Христос говорил. " ....кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную".

Слово Божие - это Вода Живая. В Библию же (как в сосуд) налита лишь малая часть. В человеке же Истинно возрожденном от Бога, открывается Источник Воды сей. Замечаете разницу?.. Ведь и Библия сама по Вдохновению от Духа Святого написана и отпечатана подобно следу по земле идущего человека. Но ведь человек-то дальше пошел?.. Так и нам должно идти, изо дня в день, простираясь вперед, вслед за Христом.

Т.е.Вам Иисус ключи дал непосредственно?

[Effir]

Я не принадлежу к Петровой.... но к Христовой. Ведь и Петр сам есть лишь часть сей Церкви (только не путать с организацией!!!), которая есть Христово Тело (Духовное).

Так Вы с Петром равноценные "части"?

[НевестаХристова]

Т.е.Вам Иисус ключи дал непосредственно?

Конечно. Петр, как и другие Ученики, имел ключи Небесные на земле, и служил тем, что имел.
Смотрите...

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему..........
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (Матф.16:16-19)

т.е. выделенное, есть следствие предыдущего... но далее, Он уже говорит не только Петру, но и всем Ученикам...

18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (Матф.18:18)

Т.е., как я разумею, Ключи Царства Небесного, принадлежат Церкви Духовной т.е. Христовой Невесте, но ведь состоит она не из одного только члена?... Ведь и самих первых Апостолов было 12, а не один только...

[НевестаХристова]

Так Вы с Петром равноценные "части"?

А как думаете, в семье все дети равноценны или есть разница?...

Как я (лично) вижу, то дети (как родные и любимые) "равноценны" для Отца, но многие имеют различный возраст, различные таланты, различные обязанности в Доме. Есть и те, кто "за старшего", т.е в ответе (перед Отцом) за малышей!...

PS: Только, как вижу, что дети по миру рассеяны, потому никому при всем желании не удастся уже согнать всех в стадо, так чтобы их пасти... Только Христос ведет каждого.

[Vit.]

Можете назвать этого "начальствующего"?

Старший в церкви(вселенский патриарх(православные)начальствующий эпископ(пятидесятники)Папа Римский(католики) и т.д..Где Его церковь? Но это вопрос уже не этой темы...

[Effir]

Конечно. Петр, как и другие Ученики, имел ключи Небесные на земле, и служил тем, что имел.
Смотрите...

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему..........
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (Матф.16:16-19)

т.е. выделенное, есть следствие предыдущего... но далее, Он уже говорит не только Петру, но и всем Ученикам...

18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (Матф.18:18)

Т.е., как я разумею, Ключи Царства Небесного, принадлежат Церкви Духовной т.е. Христовой Невесте, но ведь состоит она не из одного только члена?... Ведь и самих первых Апостолов было 12, а не один только...

Но не написано,что он им и ключи в придачу пообещал.Но только Петру.

[НевестаХристова]

Но не написано,что он им и ключи в придачу пообещал.Но только Петру.

Дак не в придачу.... посмотрите. Там же двоеточие. Т.е. ключи изначально подразумеваются. Если нет ключей, то хоть вяжи... хоть не вяжи...

[Effir]

Старший в церкви(вселенский патриарх(православные)начальствующий эпископ(пятидесятники)Папа Римский(католики) и т.д..Где Его церковь? Но это вопрос уже не этой темы...

Я так понимаю,Вы тех ключей не видели...

[Vit.]

Я так понимаю,Вы тех ключей не видели...

А их никто не может видеть,кроме Бога.Думаете Петр их видел? Нет конечно(разве только если Бог дал видение).Такие вещи принимаются верой и действуют по вере.

[Effir]

Дак не в придачу.... посмотрите. Там же двоеточие. Т.е. ключи изначально подразумеваются. Если нет ключей, то хоть вяжи... хоть не вяжи...

В Мтф16-19 после "...ключи Царства Небесного" стоит точка с запятой-это никак не указывает на пояснение,вывод,но на перечисление.