У кого ключи Петра?

[Effir]

в вечности у Господа

А кто овец пасёт?

[Алексей Г.]

А овцы,что, без пастуха остались?И,по-вашему, права сейчас"во-первых, право проповедовать и разъяснять учение Христа, во-вторых, право прощать грехи" никто не имеет?

Ни в коем случае! Наш пастырь - всегда с нами, с Его овечками!

Цитата из Библии:

Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня (Ин. 10:14)
Я с вами во все дни до скончания века (Мф. 28:20)

Право проповедовать и прощать друг другу грехи имеют все, кто омылся во имя Отца, Сына и Святого Духа и стал частью избранного к благовестию народа Божия, царственного священства.

Цитата из Библии:

Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий (1 Пет. 2:9-10)

Однако это не означает, что у нас есть ключи Петра, ибо мы грешники и заблуждающиеся; только Петр и апостолы на небесах в конечном итоге решают, что правильно разрешено и запрещено на земле, чьи грехи отпущены, а чьи нет. Только им это доверено Христом, они сядут на 12-и престолах судить Израиль.

Цитата из Библии:

сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых (Мф. 19:28)

[ktima]

А кто овец пасёт?

Как думаешь кому принадлежат эти слова:

11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
...
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
(Иоан.10:11-15)

[Effir]

Как думаешь кому принадлежат эти слова:

11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
...
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
(Иоан.10:11-15)

Это Иисус говорил до того,как сказал Петру:"Паси овец моих."
А Вы тоже из тех овец?

[Effir]

[quote=Алексей Г.;1555309]Ни в коем случае! Наш пастырь - всегда с нами, с Его овечками!

Цитата из Библии:

Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня (Ин. 10:14)
Я с вами во все дни до скончания века (Мф. 28:20)

А Вы из тех овец?Если "Да",то каким образом он вас пасет?

кто омылся во имя Отца, Сына и Святого Духа

А Вы омывались?Сами или Вас омывали?

[Алексей Г.]

[quote=Effir;1555831]

Ни в коем случае! Наш пастырь - всегда с нами, с Его овечками!

Цитата из Библии:

Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня (Ин. 10:14)
Я с вами во все дни до скончания века (Мф. 28:20)

А Вы из тех овец?Если "Да",то каким образом он вас пасет?
А Вы омывались?Сами или Вас омывали?

Переход на личности в дискуссии является плохим тоном. Извините.

[ktima]

Это Иисус говорил до того,как сказал Петру:"Паси овец моих."
А Вы тоже из тех овец?

Да я из овец Иисуса!
Как пасет?
- читайте Иоан.14:26, Иоан.16:13-15, Рим.8:16... вот так и пасет!

[Effir]

Да я из овец Иисуса!
Как пасет?
- читайте Иоан.14:26, Иоан.16:13-15, Рим.8:16... вот так и пасет!

А Пётр уже не пасёт?Иисус же овец своих передал пасти Петру.Или они одновременно пасут?

[Effir]

[quote=Алексей Г.;1556051]

Переход на личности в дискуссии является плохим тоном. Извините.

И Вы меня извините.Из Ваших слов(Наш пастырь - всегда с нами, с Его овечками!)сделал вывод,что есть "Наш пастырь","Его овечки" и вы.Вот я и хотел уточнить:вы его овечки или особняком.

[ktima]

А Пётр уже не пасёт?Иисус же овец своих передал пасти Петру.Или они одновременно пасут?

Друг ты еще забыл, что Иисус -> Пастыреначальник (1Пет.5:4) да и более того
тот же Петр пишет:
1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
3 и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;
4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
(1Пет.5:1-4)

[Effir]

Друг ты еще забыл, что Иисус -> Пастыреначальник (1Пет.5:4) да и более того
тот же Петр пишет:
1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
3 и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;
4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
(1Пет.5:1-4)

Я не то,что забыл,я этого и не знал.А тех пастырей Пётр поставил?Как они из овец пастырями стали?Так Вы не ответили: Петр пасёт сейчас или нет?

[ktima]

Так Вы не ответили: Петр пасёт сейчас или нет?

как же он может пасти, если он в вечности, разве что посредством своих двух посланий...

[ktima]

А тех пастырей Пётр поставил?

8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
9 А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
(Еф.4:8-13)

По тексту там понятно, что Он - это Господь наш Иисус Христос!

[Effir]

как же он может пасти, если он в вечности, разве что посредством своих двух посланий...

Т.е.овец он перестал пасти,как ушёл в вечность?

[ktima]

Т.е.овец он перестал пасти,как ушёл в вечность?

хм-м, а как вы представляете его пастырство оттуда?