Что значит родится с выше?

[Briliant]

Брат, когда человек рождается свыше, это не имеет
никакого отношения к конфессиям.
Более того, нередко такое рождение происходит ВНЕ
зависимости о того верил человек или нет в Бога.

Вы хотите сказать Дорогой Друг, что: Бог обращается
к человеку даже не верующему, на прямую, в Слове живом
(от Воды), и благословляет Духом Своим (Помазание), и
это и есть рождение с выше ?

Ибо не человек избирает, а Бог привлекает.

согласен.

Точно так же как рождение во плоти это акт познания и
вхождения в эту тленную земную жизнь. И войдя в нее
человек ЗНАЕТ что он ТУТ живет.
Так же и Рождение свыше это АКТ Божественный, Акт
познания БЫТИЯ БОЖИЕГО!!! Познать Отца в Духе
Святом( а по иному ЭТОГО НЕ БЫВАЕТ) это и значит
РОДИТЬСЯ свыше!

ну смотрите же Дорогой Друг, вы же сами всё обяъснили
наглядно: рождение от воды - от Слова Божия, это
рождение во плоти (Тело);
рождение от Духа - это рождение в Царствии Небесном,
когда тела станут духовные.
(почему так неможет быть?)

Пока этого не произошло, то НИКАКИМИ словами этого
не описать, и никакими фантазиями не представить.
Нет в этом мире таких образов...

ну тогда может лучше не говорить о рождении с выше?
а поговорим когда будем на том свете?

Если раб Божий тебе скажет, что не знает Отца, и не
знает Его любви и не знает, ЧТО ТАКОЕ БЫТЬ БОГОМ
по благодати Его, то раб Божий будет лжец перед Богом.

а позвольте спросить у раба Божия: в Слове ли Божием
неизменном, пребывает ли он, или вне Его?

Ты как бы пытаешся уловить раба Божиего на слове.
Но Отец и Сын и Дух Святой - Одно...
Не надо, брат, не надо, ибо это не полезно прежде всего
тебе...

не нужно бояться высказавать свои мысли, неошибается
только Бог, и я никого не пытаюсь уловить, я не ловец.
Если я ошибусь, то только буду благодарен Богу, Который
поправит меня в Своём рабе.
(вы можете также сказать о себе?)

Тот, кто познал опытно, что такое "океан живой воды из
чрева своего", тот не будет говорить о конфессиях...

а о заквасках может говорить раб Божий?

[quote=Божий раб;1598198]
Раб Божий тебе говорит то, что знает и видел,и своего не
ищет, потому как этот мир для него -ничто.
а я по вашему ищу своего?

ТЫ спросил и получил, в числе иных, ответ раба Божиего не
по книгам, а по истине. Ты не знашь раба Божиего, а если Бог
даст тебе, то познаешь его только в ДОМЕ ОТЧЕМ.

ну чтож могу только позавидовать рабу Божию, что он
уже в Доме Отчем;
о себе лишь скажу: я прах и пепел, и недостоин такой
почести раба Божия, только и надеюсь на милость
Милующего.

С любовью к тебе, брат. многогрешный раб Божий.

С любовью к вам, не менее вас грешный прах и пепел!

[Божий раб]

ну чтож могу только позавидовать рабу Божию, что он
уже в Доме Отчем;
о себе лишь скажу: я прах и пепел, и недостоин такой
почести раба Божия, только и надеюсь на милость
Милующего.

С любовью к вам, не менее вас грешный прах и пепел!

Брат мой во Христе!
раб Божий пока еще не в доме Отчем, а томится в юдоли, как когда-то томился Сам Иисус, как когда-то томился Павел, и многие многие, кто уже ПОБЫВАЛ в ДОМЕ ОТЧЕМ, но по промыслу Отца вынужден все еще пребывать тут до времени...
Брат, в том, что говорит тебе раб Божий НЕТ превозношения, а есть правда.Потому ты зря перед рабом Божиим нарочито себя величаешь пеплом и землей...Себя назвать так не трудно, куда труднее когда тебя так назовут другие, да еще при мноих...И я тебя,брат, не буду переубеждать в твоем мнении о самом себе, ты и впрямь есть сор и грязь последняя(надеюсь ты не обиделся).
Но раб Божий не может сказать тебе иного кроме того, что говорит, а уж примешь ты то или нет, дело твое. Но когда ты придешь к Отцу( а это будет непременно) ты познаешь, что раб Божий говорил тебе истину. Ибо там ВСЕ из твоего будет тебе открыто.
С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

[Briliant]

Брат мой во Христе!
раб Божий пока еще не в доме Отчем, а томится
в юдоли, как когда-то томился Сам Иисус, как
когда-то томился Павел, и многие многие, кто
уже ПОБЫВАЛ в ДОМЕ ОТЧЕМ, но по промыслу
Отца вынужден все еще пребывать тут до
времени...

честно сказать не понимаю о какой юдоли ты
говоришь Дорогой Брат во Христе!?

Брат, в том, что говорит тебе раб Божий НЕТ
превозношения, а есть правда. Потому ты зря перед
рабом Божиим нарочито себя величаешь пеплом и
землей...Себя назвать так не трудно, куда труднее
когда тебя так назовут другие, да еще при мноих...

Дорогой Брат во Христе!
в том что говорит к тебе прах и пепел, нет в
этом превозношения, а есть правда.

И я тебя,брат, не буду переубеждать в твоем мнении
о самом себе, ты и впрямь есть сор и грязь последняя
(надеюсь ты не обиделся).

да разве можно обидется на не заслуженную похвалу,
Дорогой мой Брат во Христе!?
Только и скажу что ты слишком высокого мнения обо
мне, чего я не достоин.

Но раб Божий не может сказать тебе иного кроме того,
что говорит, а уж примешь ты то или нет, дело твое.
Но когда ты придешь к Отцу( а это будет непременно)
ты познаешь, что раб Божий говорил тебе истину.
Ибо там ВСЕ из твоего будет тебе открыто.

Твоими бы устами, Дорогой мой Брат во Христе, да мёд
пить.

С любовью к тебе, брат. многогрешный раб Божий

С любовью к тебе Брат во Христе, не менее
многогрешный прах и пепел!

[Валерий К]

А может все намного проще, как в истории с Нафанаилом:

Иоан.1:48 Нафанаил говорит Ему: почему Ты знаешь меня? Иисус
сказал ему в ответ: прежде нежели позвал тебя Филипп, когда ты был
под смоковницею, Я видел тебя.

Иоан.1:49 Нафанаил отвечал Ему: Равви! Ты Сын Божий, Ты Царь
Израилев.

Или как это было у Петра-

Матф.16:17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын
Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец
Мой, Сущий на небесах;

ЭТО происходит не от хотения тебя или меня, а когда сам Бог тебе это открывает явно как у Нафанаила , и сверхьестественно как у Петра.

Что произошло со мною после того как я прочитал молитву - я не знаю, и умом понять врядли смогу. Вчера я еще говорил совершенно противоположное, а сегодня понял что Он - внутри меня, и освещает и... очищает и... учит. Как переключились мои мозги???, как постепенно стали удаляться не нужные мне вещи в моей жизни???

Сколько бы ни было свидетельств...- будут открываться все новые и новые стороны как он это делал....- и это будет свидетьльствовать ни о нас, а о ДУХЕ СВЯТОМ - который знает как это делать.

А значит это только одно - внутри тебя начинает жить БОЖИЙ ДУХ, освобождая тебя от всяких мерзостей(только для этого уже нужно время)

[Marfa.]

Здрава будь во Господе, сестра "Марфа"
Порадовалось за тебя сердце раба Божиего. Да даст тебе, сестра, Господь сил хождения "по водам", да не испугаешся ты ни ветров, ни бурь, ни волн, да не потонешь от нерешительности, а достигнешь берега спасения, к которому Иисус привел своих учеников.
С любовью к тебе, сестра.
многогрешный раб Божий.

Спасибо тебе за добрые слова.
Но я всего лишь раба Божья, и делаю то, что должна делать.
Ведь без Бога мы ничто.

[Briliant]

А может все намного проще, как в истории с Нафанаилом:

Иоан.1:48 Нафанаил говорит Ему: почему Ты знаешь меня?
Иисус сказал ему в ответ:
прежде нежели позвал тебя Филипп, когда ты был
под смоковницею, Я видел тебя.

Иоан.1:49 Нафанаил отвечал Ему: Равви! Ты Сын Божий,
Ты Царь Израилев.

Или как это было у Петра -

Матф.16:17 Тогда Иисус сказал ему в ответ:
блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и
кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

И на каком основании можно считать что это рождение
с выше, Дорогой Друг?

ЭТО происходит не от хотения тебя или меня, а когда сам
Бог тебе это открывает явно как у Нафанаила , и
сверхьестественно как у Петра.

а кто думает иначе?

Что произошло со мною после того как я прочитал молитву -
я не знаю, и умом понять врядли смогу. Вчера я еще говорил
совершенно противоположное, а сегодня понял что Он -
внутри меня, и освещает и... очищает и... учит.

Вот это я и называю, преобретением семян от
Слова Божия. То есть, Духом Святым ещё не
помазан, но семена Благовествующей Манны получил,
и Отец может открывать через сии сосуды, Свои
определения. Но, никто из нас не знает кто сейчас
открывает определения, одни думают что Бог, и
приписывают своё Ему, другие своё понимание
писания, и не приписывают его Ему, Он Сам
определит чьё Его. Пётр тоже думал что желает
благого, а получил ответ: отойди сатана.

Как переключились мои мозги???, как постепенно
стали удаляться не нужные мне вещи в моей жизни???

Со мной такое происходило после первого покаяния,
который я считаю также Даром покаяния.

Сколько бы ни было свидетельств...- будут открываться
все новые и новые стороны как он это делал....- и это
будет свидетьльствовать ни о нас, а о ДУХЕ СВЯТОМ -
который знает как это делать.

в этом месте я всегда осторожен, и всегда проверяю
Словом Божием.

А значит это только одно - внутри тебя начинает
жить БОЖИЙ ДУХ, освобождая тебя от всяких
мерзостей(только для этого уже нужно время)

Дух Отца, живёт только в пресном Теле Слова Божия,
Он не живёт в заквашенном теле, в заквашенном теле
посеяны семена Слова Божия и плевела лукавого.

[дмитрий м]

А я просто согласен с Просто Иваном (http://www.evangelie.ru/forum/showpo...4&postcount=17).

А я с ним не согласен. Христос Никодиму всё же объяснил, а не отослал от Себя.

[Валерий К]

Брат мой во Христе!
раб Божий пока еще не в доме Отчем, а томится в юдоли, как когда-то томился Сам Иисус, как когда-то томился Павел, и многие многие, кто уже ПОБЫВАЛ в ДОМЕ ОТЧЕМ, но по промыслу Отца вынужден все еще пребывать тут до времени...
Брат, в том, что говорит тебе раб Божий НЕТ превозношения, а есть правда.Потому ты зря перед рабом Божиим нарочито себя величаешь пеплом и землей...Себя назвать так не трудно, куда труднее когда тебя так назовут другие, да еще при мноих...И я тебя,брат, не буду переубеждать в твоем мнении о самом себе, ты и впрямь есть сор и грязь последняя(надеюсь ты не обиделся).
Но раб Божий не может сказать тебе иного кроме того, что говорит, а уж примешь ты то или нет, дело твое. Но когда ты придешь к Отцу( а это будет непременно) ты познаешь, что раб Божий говорил тебе истину. Ибо там ВСЕ из твоего будет тебе открыто.
С любовью к тебе, брат.
многогрешный раб Божий

Говоря о себе... - как бы... глядя со стороны, очень это походит на самохвальство,

А чей ты ???раб или друг - откроют твои суждения, и ответы.
Апостолы делали это,... но не кичясь этим и не вознося себя в ,,рабстве,, - от третьего лица!!!

[Валерий К]

И на каком основании можно считать что это рождение
с выше, Дорогой Друг?


Основание в том, --- что когда это тебе открывается самим Богом, а не твоими суждениями или откровениями. Было произведено действие свыше, а не мое решение.




Вот это я и называю, преобретением семян от
Слова Божия. То есть, Духом Святым ещё не
помазан, но семена Благовествующей Манны получил,
и Отец может открывать через сии сосуды, Свои
определения. Но, никто из нас не знает кто сейчас
открывает определения, одни думают что Бог, и
приписывают своё Ему, другие своё понимание
писания, и не приписывают его Ему, Он Сам
определит чьё Его. Пётр тоже думал что желает
благого, а получил ответ: отойди сатана.

Осмелюсь сказать обратное - семена могут расти, когда их сеяли.
А до того момента были молитвы к Богу со стороны близких. И Бог услышав сделал просимое - родил ныне.



Со мной такое происходило после первого покаяния,
который я считаю также Даром покаяния.



[B]Вот вот, это и есть Дар возрожденного духа, который будет тебя учить.



Дух Отца, живёт только в пресном Теле Слова Божия,
Он не живёт в заквашенном теле, в заквашенном теле
посеяны семена Слова Божия и плевела лукавого.

А здесь лучше ответит слово Божие...

1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

[fyra]

Briliant
Рождением с выше как и написано необходимо"Вода(Слово) и Дух Святой.История с Ноем показывает нам как это происходит.Потоп является покаянием грешника и очищением его Словом(Водой) пока земля не обсохла,голубь(Дух Святой) не может найти покоя ногам своим.Этот образ говорит о том,что покаяние и исповедание занимает определенный процесс времени,пока не произойдет очищение и убеление наших грехов,пока не очистится человек от прошлой жизни.Если человек нераскаянный просит Духа Святого(голубя),то Ной прежде чем выпустить голубку(Духа) выпустил для проверки ворона(нечистый дух)Ворон являясь не чистой птицей не вернулся в ковчег,потому что эта
птица не разборчивая могла сесть на что угодно оставшегося от старого мира.Голубь птица символ Святого Духа не может придти на то ,что не очищено до конца.Так происходит рождение свыше.Но это рождение считается не полным.Рим.8:15 апостол пишет,что мы приняли Дух усыновления,которым взываем Авва Отче!И свидетельствует,что мы дети Божьи.Но читая дальше апостол пишет:"но и мы сами,имея начаток Духа,и мы в себе стенаем,ожидая усыновления,искупления тела нашего".Из сих слов явствует
,что через воскресение мертвых,мы реально будем в полном смысле рождены и усановлены Им.

[М. Магдалина]

Рождением с выше как и написано необходимо"Вода(Слово) и Дух Святой.История с Ноем показывает нам как это происходит.Потоп является покаянием грешника и очищением его Словом(Водой) пока земля не обсохла,голубь(Дух Святой) не может найти покоя ногам своим.Этот образ говорит о том,что покаяние и исповедание занимает определенный процесс времени,пока не произойдет очищение и убеление наших грехов,пока не очистится человек от прошлой жизни.Если человек нераскаянный просит Духа Святого(голубя),то Ной прежде чем выпустить голубку(Духа) выпустил для проверки ворона(нечистый дух)Ворон являясь не чистой птицей не вернулся в ковчег,потому что эта
птица не разборчивая могла сесть на что угодно оставшегося от старого мира.Голубь птица символ Святого Духа не может придти на то ,что не очищено до конца.Так происходит рождение свыше.Но это рождение считается не полным.Рим.8:15 апостол пишет,что мы приняли Дух усыновления,которым взываем Авва Отче!И свидетельствует,что мы дети Божьи.Но читая дальше апостол пишет:"но и мы сами,имея начаток Духа,и мы в себе стенаем,ожидая усыновления,искупления тела нашего".Из сих слов явствует
,что через воскресение мертвых,мы реально будем в полном смысле рождены и усановлены Им.

Все правильно, сначала человек очищается, а затем он получит Дух Святой, потому что Святой живет в очищенном храме.

[SERG...]

Все правильно, сначала человек очищается, а затем он получит Дух Святой, потому что Святой живет в очищенном храме.

Шо здесь правильного ведь когда бес выходит из человека о современем видит что убран и чист он берет еще 7 духов и для человека это еще хуже так говорил Иисус.Хотя еще откровении говорится о 7 Божих духов которые являются глазами агнца может их путают часто из Святым Духом.

[Валерий К]

Briliant
Рождением с выше как и написано необходимо"Вода(Слово) и Дух Святой.История с Ноем показывает нам как это происходит.Потоп является покаянием грешника и очищением его Словом(Водой) пока земля не обсохла,голубь(Дух Святой) не может найти покоя ногам своим.Этот образ говорит о том,что покаяние и исповедание занимает определенный процесс времени,пока не произойдет очищение и убеление наших грехов,пока не очистится человек от прошлой жизни.Если человек нераскаянный просит Духа Святого(голубя),то Ной прежде чем выпустить голубку(Духа) выпустил для проверки ворона(нечистый дух)Ворон являясь не чистой птицей не вернулся в ковчег,потому что эта
птица не разборчивая могла сесть на что угодно оставшегося от старого мира.Голубь птица символ Святого Духа не может придти на то ,что не очищено до конца.Так происходит рождение свыше.Но это рождение считается не полным.Рим.8:15 апостол пишет,что мы приняли Дух усыновления,которым взываем Авва Отче!И свидетельствует,что мы дети Божьи.Но читая дальше апостол пишет:"но и мы сами,имея начаток Духа,и мы в себе стенаем,ожидая усыновления,искупления тела нашего".Из сих слов явствует
,что через воскресение мертвых,мы реально будем в полном смысле рождены и усановлены Им.

Пишем о рождении свыше ... или о спасении, посвящении, или крещении в воде???... Неужели сами слова не открывает сущность разговора....--- РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ.
- что сделать - родиться,
как(откуда) - Свыше

Позвольте один вопрос, когда вы пришли в этот мир, каким словом вас перед этим накормили родители, или ...может быть вы какую-то прошли школу, как нужно родиться.....????

А может это ТОТ,...Кто довел вас до этого момента и Позволил этому произойти!!!
Иоан.1:13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.



Может для вас эта мысль не подходит .... и нужно более высокомудрое.

Тот самый Бог ... который дал мне жизнь, который растит меня и учит - ОН и родил меня Духом.

В тот момент, когда у тебя сверхъестественно меняется мировозрение...и ты разворачиваешься в другую сторону - ты и рождаешься для новой жизни!!!

Неужели кто-то забыл, что кровь Иисуса очищает белей чем снег, или делами сможете достигнуть большего???

Живя с грехом, у меня и мысли не возникало оставить это по своей воле.
А в тот день когда я обратился и покаялся, он очистил мои одежды своей кровью и записал моё имя в книге жизни....
Или вы забыли ....- не от дел вы спасены, - хотите сказать вы искали Бога??? - а может... забыли ???....

А насчет Ноя...- не согласен, пожалуйста не путайте крещение с рождением, это будет после рождения.
Он был спасен уже тогда, когда начал строить ковчег.
Поверив Богу - он тем самым уже родился Богом!!! и получил спасение.
Родиться - это значит выйти.

[Зикар]

[QUOTE=Briliant;1489864]

Дорогие Друзья!

Кто нибудь на этом форуме рождён с выше?

Нет! Тот кто рождён с Выше ему не зачем вести полемику. Рожденный с Выше принял мир и расстворился в Нем,но прежде принял себя таким каков есть и в труде упорным над собою отдался Воли Господней следуя гармонично -нравственному пути,от туда и Дух Христовый прибывает в нем.

[Валерий К]

[QUOTE=Зикар;1605889]

Нет! Тот кто рождён с Выше ему не зачем вести полемику. Рожденный с Выше принял мир и расстворился в Нем,но прежде принял себя таким каков есть и в труде упорным над собою отдался Воли Господней следуя гармонично -нравственному пути,от туда и Дух Христовый прибывает в нем.

Круто вы всех порубали....а теперь вложив меч в ножны - прочтите написанное...- вы ведь тоже на форуме написали свое сообщение!?!?!?!?!?....торопицы не нааадо!!!



А что имел в виду Иисус говоря ? вы похоже можете ответить?

Мар.2:17 Иисус услышал их и сказал: "Не здоровым нужен врач, а больным. Я пришёл призвать к покаянию не праведников, а грешников".


А в этом месте??? :

Мтф 5.14 Вы свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. 15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.



А может скажем несколько иначе...- в теле есть не только те кто познав что -то ...- уходят с головой в аскетизм или высокомудрствование...
Но есть и те - кто будут другим открывать Евангелие, даже здесь!!!