Апостольская приемственность ( что это такое?)

[нинапри]

Если вам что-то трудно понять из слов "бабушек", попробуйте обратиться непосредственно к писаниям "отцов". Почитайте Василия Великого, Иоана Златоуста, Аврелия Августина, Григория Великого. Только чтайте не спеша, вдумываясь. Ведь только поверхностным детям бывает всё "сразу понятно", когда им пишут родители или старшие учителя, а более смышлённые видят своё не понимание и натурально задают старшим вопросы.

[QUOTE][Несмотря на противодействие этого рода, перенесение мощей прочно утверждается в жизни церкви. Стимулом для этого является живое ощущение присутствия святого в церковной общине, обладающей его мощами. Григорий Нисский пишет, что те, кто держит мощи, заключают в объятия живое тело святого, исполненное силы; они ощущают его присутствие всеми чувствами и, проливая слезы почитания и любви, обращают к нему молитвы о заступничестве так, словно он был перед ними (PG, 46, 740В). Поэтому обретение мощей святого воспринимается как обретение заступника, посланного Богом данной общине./QUOTE]

И где у Апостолов хоть намек на то, что должны быть у христиан такие вот заступники ?....

Строить церкви без полагания мощей было воспрещено VII Вселенским собором. Здесь указывалось, чтобы в тех храмах, которые были освящены без мощей, было совершено положение мощей; если же какой-либо епископ освятил бы без мощей новый храм, то он должен был быть отлучен как преступивший церковные предания (правило 7)

МОЩИ - Древо

А-бал-деть !

Даже комментировать не хочется...только духовно ослепшие могут придумать такую билиберду и верить во все то, что противоречит учению Иисуса Христа.

[FriendX]

Ошибка получилась

[Певчий]

А-бал-деть !

Даже комментировать не хочется...только духовно ослепшие могут придумать такую билиберду и верить во все то, что противоречит учению Иисуса Христа.

Так если не хочется комментировать, то кто же за язык Вас тянет? Или он у Вас Вам не принадлежит?

[FriendX]

Певчий

Ибо Вы не утруждаете разделять плевелы от пшеницы, а косите своим серпом всех подряд, направо и налево.

А можно скромненький ответ на вопрос? Вы -пшеница..да?........

[Певчий]

А можно скромненький ответ на с скромний вопрос? Вы -пшеница?........

Когда говорят со скромностью, то не прибегают к помощи таких смайликов "". Ибо смайликами обычно пытаются передать некие эмоции свои. А эти, которые Вы применили, злорадством отдают. Возможно, это только мое личное восприятие их, ну именно эти мне очень не нравятся... злые они какие-то...

А свидетельствовать о самом себе - не скромно.
Пшеница ли я или плевела - рассудят Ангелы Божии и те, кому дано ведение о таких вещах...

[FriendX]

[QUOTE=нинапри;1776018]

[Несмотря на противодействие этого рода, перенесение мощей прочно утверждается в жизни церкви. Стимулом для этого является живое ощущение присутствия святого в церковной общине, обладающей его мощами. Григорий Нисский пишет, что те, кто держит мощи, заключают в объятия живое тело святого, исполненное силы; они ощущают его присутствие всеми чувствами и, проливая слезы почитания и любви, обращают к нему молитвы о заступничестве так, словно он был перед ними (PG, 46, 740В). Поэтому обретение мощей святого воспринимается как обретение заступника, посланного Богом данной общине./QUOTE]

И где у Апостолов хоть намек на то, что должны быть у христиан такие вот заступники ?....



МОЩИ - Древо

А-бал-деть !

Даже комментировать не хочется...только духовно ослепшие могут придумать такую билиберду и верить во все то, что противоречит учению Иисуса Христа.

Начало почитания мощей относится к древнейшему периоду христианства и вырастает, видимо, из заботы о телах мучеников.

Далее понятно откуда это дерево начало расти. Душевное не всегда духовно...во всяком случае кто имеет возможность отличать.
А определение "возможно" "чисто библейского"характера.

[FriendX]

Когда говорят со скромностью, то не прибегают к помощи таких смайликов "". Ибо смайликами обычно пытаются передать некие эмоции свои. А эти, которые Вы применили, злорадством отдают. Возможно, это только мое личное восприятие их, ну именно эти мне очень не нравятся... злые они какие-то...

А свидетельствовать о самом себе - не скромно.
Пшеница ли я или плевела - рассудят Ангелы Божии и те, кому дано ведение о таких вещах...

Как пить дать - вы экстрасенс. И обоб мне и о Вигосе все знаете...только про себя ничего.
А вообще вы мне нравитесь...с вами весело.

[sibman]

А ещё этот человек- бодибилдер

Я не занимаюсь бодибилдингом. Я занимаюсь пауэрлифтингом.
Бодибилдинг - это занятие как раз для пафосных пижонов, любящих пальцы растопыривать. Накачаются стероидами, и мнят о себе, что крутые и сильные.
А пауэрлифтинг не дает бугристых мышц. Он дает реальную мощь и силу.

Вот и напоминаете мне вы классического бодибилдера. Накачались "стероидным богословием", принимаете позы угрожающие, а внутри - пустота торичелиева. Ткни иголкой и сдуется все.

А что до почитания "слуг Божьих" в погонах, то это у него "преемственность" такая от тех, кто этих "слуг" благословлял на крестовые походы и "святые войны"...

Почитание слуг Божьих от Писания идет.

Цитата из Библии:

17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
(1Пет.2:17)

Цитата из Библии:

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
(Рим.13:1,2)

Хотите возразить Писанию? Слушаю внимательно

[Мариин]

И где у Апостолов хоть намек на то, что должны быть у христиан такие вот заступники ?....

Нинапри, вас можно похвалить за то, что вы задаёте вопросы.

Даже комментировать не хочется...только духовно ослепшие могут придумать такую билиберду и верить во все то, что противоречит учению Иисуса Христа

Но только зачем вы сами себе отвечаете? Если для вас это билиберда, то почему вы решили, что это и в действительности билиберда? Вот это уже ваша били-беда. Беда, при которой не верующий будет "побит" собственной неправдой претыкаясь о своё упорное и самонадеянное не знание, - это били-беда.

Разве вы с искренним и доверчивым сердцем читаете Григория Нисского? Разве вы подходите к нему как ребёнок к отцу? Разве он вам авторитет, как был авторитетом Иисус ловившему всю ночь рыбу и уверенному своим умом, что тут ловить уже нечего ученику, но всё же вопреки своим догадкам послушавшегося слов Иисуса? Разве от ваших слов самомнения и критичности не пахнет нигилизмом? Что же вы с такой установкой хотите понять? Лично я не смог бы передать и капельки знаний ни одному способному ученику занявшему такую позицию против меня как учителя.

Отвечать вам на вопрос искренним ответом? Какая оплошность. Давать кушать тому, кто это тут же выкинет?

Искренне можно отвечать только искренне спрашивающему. А надменно спрашивающий пусть и преткнётся о свою надменность.

С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним искренно, с чистым чисто, а с лукавым по лукавству его, ибо Ты людей угнетенных спасаешь, а очи надменные унижаешь. (Пс 17, 26-28)

[nicko]

[quote=FriendX;1776043]

Начало почитания мощей относится к древнейшему периоду христианства и вырастает, видимо, из заботы о телах мучеников.

.

"...видимо..." опять из-за угла?

[FriendX]

Я не занимаюсь бодибилдингом. Я занимаюсь пауэрлифтингом.
Бодибилдинг - это занятие как раз для пафосных пижонов, любящих пальцы растопыривать. Накачаются стероидами, и мнят о себе, что крутые и сильные.
А пауэрлифтинг не дает бугристых мышц. Он дает реальную мощь и силу.

Вот и напоминаете мне вы классического бодибилдера. Накачались "стероидным богословием", принимаете позы угрожающие, а внутри - пустота торичелиева. Ткни иголкой и сдуется все.


Почитание слуг Божьих от Писания идет.

Цитата из Библии:

17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
(1Пет.2:17)

Цитата из Библии:

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
(Рим.13:1,2)

Хотите возразить Писанию? Слушаю внимательно

Главное чтобы не получалось как в пословице:Заставь дурака Богу молиться-он и лоб рашибёт. А в остальном никто с вами не спорил.

[FriendX]

[QUOTE=nicko;1776055]

"...видимо..." опять из-за угла?

Видимо...

[FriendX]

Мариин

Разве вы с искренним и доверчивым сердцем читаете Григория Нисского? Разве вы подходите к нему как ребёнок к отцу? Разве он вам авторитет, как был авторитетом Иисус ловившему всю ночь рыбу и уверенному своим умом, что тут ловить уже нечего ученику, но всё же вопреки своим догадкам послушавшегося слов Иисуса? Разве от ваших слов самомнения и критичности не пахнет нигилизмом? Что же вы с такой установкой хотите понять? Лично я не смог бы передать и капельки знаний ни одному способному ученику занявшему такую позицию против меня как учителя.

А вы к каждому громкому имени так поджав хвост подходите?
И неужели есть другое Имя под небом данное человекм, которым надлежало бы спасаться?

[Певчий]

А вы к каждому громкому имени так поджав хвост подходите?

Не пристало человеку, притязающему на свою причастность к христианству, в таком оскорбительном духе обращаться к ближнему. Даже если он Вам чем-то ненравится, ввиду не разделения Ваших взглядов, должно со смиренномудрием говорить со всяким творением Божием. Уничижающий творение, уничижает Творца...

[sibman]

А в остальном никто с вами не спорил.

Ну как же, ваш единоверец утверждал, что почтительное отношение к мирской власти придумали те, кто "придумал преемственность", что бы крестовые походы благословлять

Заставь дурака Богу молиться-он и лоб рашибёт.

В контексте данного треда, я бы перефразировал эту поговорку по-другому: заставь неопротестанта отвергнуть Предание и преемственность, он напридумывает 38000 деноминаций