Апостольская приемственность ( что это такое?)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 63056

    #331
    Сообщение от FriendX
    Будьте любезны дать комментарии всех вами упомянутых личностей например о баптистах,лютеранах,православии,католиков или ещё какой "футбольной команды"?
    Вы перепутали форум. Спортивная тематика на другом сайте...

    Сообщение от FriendX
    То что они говорили о Церкви это всем так и понятно,повторять и подстраивать под себя не надо.
    И так если таковых нет,то вы пустослов.
    Да мне и не нужно подстраивать учение Церкви Христовой под себя. Напротив, я стараюсь проверять собственные воззрения в свете учения СОБОРНОГО РАЗУМА ЦЕРКВИ.
    Вы же окунулись в мир фантазий и грез.
    "Не передвигай межи давней, которую провели отцы твои" (Прит.22:28), - говорит премудрый. Вы же решили все по-своему "разметить на этой меже"... Где - Вы? И где - Церковь?
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #332
      Цитата участника g14:
      Только Иисус Христос не об отце по-крови говорил, а именно о религиозных титулах:
      Сообщение от Гумеров Эмиль
      В тексте об этом не сказано ни слова.
      Цитирую еще раз:
      Цитата из Библии:
      2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
      7.....и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
      8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
      9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
      10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.(Матф.23:2-10)

      Книжники и фарисеи, религиозные руководители - любили, чтобы люди звали их учитель, наставник, отец. Это о отцовстве по крови относится или это религиозные титулы?

      Иисус говорил этого избегать, чтобы избежать разделения между братьями, отчуждения между братьями. Но враг некто пришел и посеял плевелы рядом с учением Христа...
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 63056

        #333
        Сообщение от g14
        Цитата участника g14:
        Только Иисус Христос не об отце по-крови говорил, а именно о религиозных титулах:

        Цитирую еще раз:
        Цитата из Библии:
        2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
        7.....и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
        8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
        9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
        10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.(Матф.23:2-10)

        Книжники и фарисеи, религиозные руководители - любили, чтобы люди звали их учитель, наставник, отец. Это о отцовстве по крови относится или это религиозные титулы?

        Иисус говорил этого избегать, чтобы избежать разделения между братьями, отчуждения между братьями. Но враг некто пришел и посеял плевелы рядом с учением Христа...
        О каком равенстве Вы говорите? Уж не о том ли, о котором твердили некогда вожди мирового пролетариата - "мир, равенство, братство"?

        «Истинное христианство (не выдуманное, а церковное) признает одно только равенство равенство всех перед судом Божиим, одну только свободу свободу воли личной в избрании добра и зла. И на небе нет и не будет равенства ни в наградах, ни в наказаниях. И на земле всеобщая равноправная свобода (даже и в той неполной форме, в которой она доступна теперь) есть не что иное, как уготовление пути антихристу»
        Афонский старец Иероним (Соломенцов)

        Если кого-то оскорбляет тот факт, что кого-то Господь поставил над ним, то нужно искать проблему в собственном сердце, а не в догматах учительства и руководства.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • g14
          .

          • 18 February 2005
          • 10465

          #334
          Сообщение от Певчий
          Афонский старец Иероним (Соломенцов)

          Если кого-то оскорбляет тот факт, что кого-то Господь поставил над ним, то нужно искать проблему в собственном сердце, а не в догматах учительства и руководства.
          Если по мнению старца Иеронима (Соломенцева) и вашему Господь кого-то поставил надо мной - то могу заверить вас, что вы оба заблуждаетесь.

          Я знаю, насколько Господь уважает мое желание, мнение, выбор, и как ненавязчиво Он общается, и знаю не по книжке, а по собственному опыту. А вы думаете, что Он мог поставить кого-то из людей выше других...

          Разделяет людей таким образом только диавол, ставя одного над другим в иерархической системе.

          А возвышается каждый человек своей любовью, мудростью, опытом, чистотой мышления и чувств... и именно эти достоинства привлекают к нему внимание других людей, и их уважение.

          «Истинное христианство (не выдуманное, а церковное)...
          Церковное христианство - не истинное, а выдуманное.
          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

          Комментарий

          • Гумеров Эмиль
            Ветеран

            • 07 August 2002
            • 6711

            #335
            Сообщение от g14
            Это о отцовстве по крови относится или это религиозные титулы?
            .
            Ни то и ни другое.

            Комментарий

            • Гумеров Эмиль
              Ветеран

              • 07 August 2002
              • 6711

              #336
              Сообщение от g14
              Церковное христианство - не истинное, а выдуманное.
              А интернетное христианство к которому Вы принадлежите какое?

              Комментарий

              • Ker4&k
                Forgiven

                • 25 July 2009
                • 1409

                #337
                Сообщение от Гумеров Эмиль
                Ни то и ни другое.
                ???

                Начало мудрости - страх Господень, а не прочие его разновидности))

                Комментарий

                • shepherd
                  Ветеран

                  • 11 July 2007
                  • 1843

                  #338
                  Сообщение от FriendX
                  Будьте любезны кто нибудь,объясните мне какими единицами измерения можно выразить преемственность?)
                  Реально приемственность выражается в рукоположении епископа, который в свою очередь был рукоположен епископом , также получившим своё рукоположение от епископа.
                  Поэтому достаточно в свой церковный штат втащить одного действующего епископа от католиков, лютеран, англикан или православных, и нас также будет апостольская преемственность.
                  временно за православных.

                  Комментарий

                  • Georgy
                    Отключен

                    • 12 August 2002
                    • 8475

                    #339
                    Сообщение от shepherd
                    Поэтому достаточно в свой церковный штат втащить одного действующего епископа от католиков, лютеран, англикан или православных, и нас также будет апостольская преемственность.
                    Практическое пособие
                    к епископу желательно подойти этак в два часа ночи и спросить, любезнейший, а не подскажете как пройти в библиотеку и не дождавшись ответа тут же приложиться к нему носовым платком, предусмотрительно смочённом в хлороформе
                    (к/ф Операция "Ы" и др. приключения Шурика)

                    Пока он не оклемался, пригласить прессу и всё тщательно пропиарить.
                    И фсё.
                    "Апостольская" преемственность, что называется в кармане.

                    Комментарий

                    • shepherd
                      Ветеран

                      • 11 July 2007
                      • 1843

                      #340
                      Сообщение от Georgy
                      Практическое пособие
                      к епископу желательно подойти этак в два часа ночи и спросить, любезнейший, а не подскажете как пройти в библиотеку и не дождавшись ответа тут же приложиться к нему носовым платком, предусмотрительно смочённом в хлороформе
                      (к/ф Операция "Ы" и др. приключения Шурика)

                      Пока он не оклемался, пригласить прессу и всё тщательно пропиарить.
                      И фсё.
                      "Апостольская" преемственность, что называется в кармане.
                      Ну може не так грубо, но лютеране себе преемственность именно так приобрели.
                      временно за православных.

                      Комментарий

                      • Гумеров Эмиль
                        Ветеран

                        • 07 August 2002
                        • 6711

                        #341
                        Сообщение от Ker4&k
                        ???

                        Протестантам о православии - диакон Андрей Кураев

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 63056

                          #342
                          Сообщение от g14
                          Я знаю, насколько Господь уважает мое желание, мнение, выбор, и как ненавязчиво Он общается, и знаю не по книжке, а по собственному опыту. А вы думаете, что Он мог поставить кого-то из людей выше других...

                          Разделяет людей таким образом только диавол, ставя одного над другим в иерархической системе.

                          А возвышается каждый человек своей любовью, мудростью, опытом, чистотой мышления и чувств... и именно эти достоинства привлекают к нему внимание других людей, и их уважение.
                          Вспомните сынов Кореевых. Они также восстали некогда на Божью иерахрию. Моисей и Аарон - то были для них не авторитет.

                          "И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня?" (Числ.16:3).

                          Страшная участь постигла этих, любящих "равенство"...

                          Иерархия - это вовсе не для уничижения и возвышения. У всех нас разный духовный уровень. Потому и есть потребность в старших духовных братьях-служителях. И им должно воздавать должное почтение.

                          "Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь" (Рим.13:7).

                          Также и Апостол Павел не призывал к "всеобщему равенству" господ. Но писал:

                          "Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах" (Кол.4:1).

                          Т.е., занимать вышестоящее положение перед кем-то, что стоит ниже, вовсе не означает, что то есть повод уничижать нижестоящего. Если есть любовь Божья в сердце, то иерахию вполне можно вместить как Божье определение. Ибо и на небе есть иерарххия в Ангельском чине. Не всем там равны. Над Ангелами стоят Архангелы. Неужто Вы и там дерзнете уравниловку вершить? Так был там уже один... Сам ниспал и третью часть уши развешивших за собой увлек в погибельное состояние...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Ker4&k
                            Forgiven

                            • 25 July 2009
                            • 1409

                            #343
                            Человека, который оставил свой дом, свой город, свою семью ради Христа, встречали как родного в любом другом христианском доме, а по мере распространения христианства в мире в любом другом городе. Любой наставник, рождающий души людей к жизни во Христе, становился духовным отцом для уверовавших. Все апостолы были отцами для каждого из христиан. И все христиане друг для друга были братьями и сестрами.
                            Вот и ответ, тем кто говорит, вы должны что-то своей общине, церковь навсегда, уходить из нее - значит быть не готовым простить чьи-то слабости и т.п.
                            и всё-таки , как быть с родителями, особенно если им это не понятно.
                            Начало мудрости - страх Господень, а не прочие его разновидности))

                            Комментарий

                            • g14
                              .

                              • 18 February 2005
                              • 10465

                              #344
                              Певчий,
                              Вы Христа лучше процитируйте, а то слова людей(Моисея, апостолов) на меня производят намного более слабое впечатление.

                              Диакон Андрей Кураев любит празднословие, поэтому я ему не доверяю.
                              "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 63056

                                #345
                                Сообщение от g14
                                Вы Христа лучше процитируйте, а то слова людей(Моисея, апостолов) на меня производят намного более слабое впечатление.
                                Иными словами, Писание для Вас не авторитет? И то, что в Библии есть упоминание об ангельской иерархии на небесах - то тоже, не от Бога?
                                Тогда у меня к Вам нет больше вопросов. Читайте лучше "Капитал" Маркса. Там идея всеобщего равенства и братства очень хорошо изложена...
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                Комментарий

                                Обработка...