Апостольская приемственность ( что это такое?)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62465

    #331
    Сообщение от FriendX
    Будьте любезны дать комментарии всех вами упомянутых личностей например о баптистах,лютеранах,православии,католиков или ещё какой "футбольной команды"?
    Вы перепутали форум. Спортивная тематика на другом сайте...

    Сообщение от FriendX
    То что они говорили о Церкви это всем так и понятно,повторять и подстраивать под себя не надо.
    И так если таковых нет,то вы пустослов.
    Да мне и не нужно подстраивать учение Церкви Христовой под себя. Напротив, я стараюсь проверять собственные воззрения в свете учения СОБОРНОГО РАЗУМА ЦЕРКВИ.
    Вы же окунулись в мир фантазий и грез.
    "Не передвигай межи давней, которую провели отцы твои" (Прит.22:28), - говорит премудрый. Вы же решили все по-своему "разметить на этой меже"... Где - Вы? И где - Церковь?
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #332
      Цитата участника g14:
      Только Иисус Христос не об отце по-крови говорил, а именно о религиозных титулах:
      Сообщение от Гумеров Эмиль
      В тексте об этом не сказано ни слова.
      Цитирую еще раз:
      Цитата из Библии:
      2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
      7.....и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
      8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
      9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
      10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.(Матф.23:2-10)

      Книжники и фарисеи, религиозные руководители - любили, чтобы люди звали их учитель, наставник, отец. Это о отцовстве по крови относится или это религиозные титулы?

      Иисус говорил этого избегать, чтобы избежать разделения между братьями, отчуждения между братьями. Но враг некто пришел и посеял плевелы рядом с учением Христа...
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62465

        #333
        Сообщение от g14
        Цитата участника g14:
        Только Иисус Христос не об отце по-крови говорил, а именно о религиозных титулах:

        Цитирую еще раз:
        Цитата из Библии:
        2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
        7.....и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
        8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
        9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
        10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.(Матф.23:2-10)

        Книжники и фарисеи, религиозные руководители - любили, чтобы люди звали их учитель, наставник, отец. Это о отцовстве по крови относится или это религиозные титулы?

        Иисус говорил этого избегать, чтобы избежать разделения между братьями, отчуждения между братьями. Но враг некто пришел и посеял плевелы рядом с учением Христа...
        О каком равенстве Вы говорите? Уж не о том ли, о котором твердили некогда вожди мирового пролетариата - "мир, равенство, братство"?

        «Истинное христианство (не выдуманное, а церковное) признает одно только равенство равенство всех перед судом Божиим, одну только свободу свободу воли личной в избрании добра и зла. И на небе нет и не будет равенства ни в наградах, ни в наказаниях. И на земле всеобщая равноправная свобода (даже и в той неполной форме, в которой она доступна теперь) есть не что иное, как уготовление пути антихристу»
        Афонский старец Иероним (Соломенцов)

        Если кого-то оскорбляет тот факт, что кого-то Господь поставил над ним, то нужно искать проблему в собственном сердце, а не в догматах учительства и руководства.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • g14
          .

          • 18 February 2005
          • 10465

          #334
          Сообщение от Певчий
          Афонский старец Иероним (Соломенцов)

          Если кого-то оскорбляет тот факт, что кого-то Господь поставил над ним, то нужно искать проблему в собственном сердце, а не в догматах учительства и руководства.
          Если по мнению старца Иеронима (Соломенцева) и вашему Господь кого-то поставил надо мной - то могу заверить вас, что вы оба заблуждаетесь.

          Я знаю, насколько Господь уважает мое желание, мнение, выбор, и как ненавязчиво Он общается, и знаю не по книжке, а по собственному опыту. А вы думаете, что Он мог поставить кого-то из людей выше других...

          Разделяет людей таким образом только диавол, ставя одного над другим в иерархической системе.

          А возвышается каждый человек своей любовью, мудростью, опытом, чистотой мышления и чувств... и именно эти достоинства привлекают к нему внимание других людей, и их уважение.

          «Истинное христианство (не выдуманное, а церковное)...
          Церковное христианство - не истинное, а выдуманное.
          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

          Комментарий

          • Гумеров Эмиль
            Ветеран

            • 07 August 2002
            • 6711

            #335
            Сообщение от g14
            Это о отцовстве по крови относится или это религиозные титулы?
            .
            Ни то и ни другое.

            Комментарий

            • Гумеров Эмиль
              Ветеран

              • 07 August 2002
              • 6711

              #336
              Сообщение от g14
              Церковное христианство - не истинное, а выдуманное.
              А интернетное христианство к которому Вы принадлежите какое?

              Комментарий

              • Ker4&k
                Forgiven

                • 25 July 2009
                • 1409

                #337
                Сообщение от Гумеров Эмиль
                Ни то и ни другое.
                ???

                Начало мудрости - страх Господень, а не прочие его разновидности))

                Комментарий

                • shepherd
                  Ветеран

                  • 11 July 2007
                  • 1843

                  #338
                  Сообщение от FriendX
                  Будьте любезны кто нибудь,объясните мне какими единицами измерения можно выразить преемственность?)
                  Реально приемственность выражается в рукоположении епископа, который в свою очередь был рукоположен епископом , также получившим своё рукоположение от епископа.
                  Поэтому достаточно в свой церковный штат втащить одного действующего епископа от католиков, лютеран, англикан или православных, и нас также будет апостольская преемственность.
                  временно за православных.

                  Комментарий

                  • Georgy
                    Отключен

                    • 12 August 2002
                    • 8475

                    #339
                    Сообщение от shepherd
                    Поэтому достаточно в свой церковный штат втащить одного действующего епископа от католиков, лютеран, англикан или православных, и нас также будет апостольская преемственность.
                    Практическое пособие
                    к епископу желательно подойти этак в два часа ночи и спросить, любезнейший, а не подскажете как пройти в библиотеку и не дождавшись ответа тут же приложиться к нему носовым платком, предусмотрительно смочённом в хлороформе
                    (к/ф Операция "Ы" и др. приключения Шурика)

                    Пока он не оклемался, пригласить прессу и всё тщательно пропиарить.
                    И фсё.
                    "Апостольская" преемственность, что называется в кармане.

                    Комментарий

                    • shepherd
                      Ветеран

                      • 11 July 2007
                      • 1843

                      #340
                      Сообщение от Georgy
                      Практическое пособие
                      к епископу желательно подойти этак в два часа ночи и спросить, любезнейший, а не подскажете как пройти в библиотеку и не дождавшись ответа тут же приложиться к нему носовым платком, предусмотрительно смочённом в хлороформе
                      (к/ф Операция "Ы" и др. приключения Шурика)

                      Пока он не оклемался, пригласить прессу и всё тщательно пропиарить.
                      И фсё.
                      "Апостольская" преемственность, что называется в кармане.
                      Ну може не так грубо, но лютеране себе преемственность именно так приобрели.
                      временно за православных.

                      Комментарий

                      • Гумеров Эмиль
                        Ветеран

                        • 07 August 2002
                        • 6711

                        #341
                        Сообщение от Ker4&k
                        ???

                        Протестантам о православии - диакон Андрей Кураев

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62465

                          #342
                          Сообщение от g14
                          Я знаю, насколько Господь уважает мое желание, мнение, выбор, и как ненавязчиво Он общается, и знаю не по книжке, а по собственному опыту. А вы думаете, что Он мог поставить кого-то из людей выше других...

                          Разделяет людей таким образом только диавол, ставя одного над другим в иерархической системе.

                          А возвышается каждый человек своей любовью, мудростью, опытом, чистотой мышления и чувств... и именно эти достоинства привлекают к нему внимание других людей, и их уважение.
                          Вспомните сынов Кореевых. Они также восстали некогда на Божью иерахрию. Моисей и Аарон - то были для них не авторитет.

                          "И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня?" (Числ.16:3).

                          Страшная участь постигла этих, любящих "равенство"...

                          Иерархия - это вовсе не для уничижения и возвышения. У всех нас разный духовный уровень. Потому и есть потребность в старших духовных братьях-служителях. И им должно воздавать должное почтение.

                          "Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь" (Рим.13:7).

                          Также и Апостол Павел не призывал к "всеобщему равенству" господ. Но писал:

                          "Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах" (Кол.4:1).

                          Т.е., занимать вышестоящее положение перед кем-то, что стоит ниже, вовсе не означает, что то есть повод уничижать нижестоящего. Если есть любовь Божья в сердце, то иерахию вполне можно вместить как Божье определение. Ибо и на небе есть иерарххия в Ангельском чине. Не всем там равны. Над Ангелами стоят Архангелы. Неужто Вы и там дерзнете уравниловку вершить? Так был там уже один... Сам ниспал и третью часть уши развешивших за собой увлек в погибельное состояние...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Ker4&k
                            Forgiven

                            • 25 July 2009
                            • 1409

                            #343
                            Человека, который оставил свой дом, свой город, свою семью ради Христа, встречали как родного в любом другом христианском доме, а по мере распространения христианства в мире в любом другом городе. Любой наставник, рождающий души людей к жизни во Христе, становился духовным отцом для уверовавших. Все апостолы были отцами для каждого из христиан. И все христиане друг для друга были братьями и сестрами.
                            Вот и ответ, тем кто говорит, вы должны что-то своей общине, церковь навсегда, уходить из нее - значит быть не готовым простить чьи-то слабости и т.п.
                            и всё-таки , как быть с родителями, особенно если им это не понятно.
                            Начало мудрости - страх Господень, а не прочие его разновидности))

                            Комментарий

                            • g14
                              .

                              • 18 February 2005
                              • 10465

                              #344
                              Певчий,
                              Вы Христа лучше процитируйте, а то слова людей(Моисея, апостолов) на меня производят намного более слабое впечатление.

                              Диакон Андрей Кураев любит празднословие, поэтому я ему не доверяю.
                              "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62465

                                #345
                                Сообщение от g14
                                Вы Христа лучше процитируйте, а то слова людей(Моисея, апостолов) на меня производят намного более слабое впечатление.
                                Иными словами, Писание для Вас не авторитет? И то, что в Библии есть упоминание об ангельской иерархии на небесах - то тоже, не от Бога?
                                Тогда у меня к Вам нет больше вопросов. Читайте лучше "Капитал" Маркса. Там идея всеобщего равенства и братства очень хорошо изложена...
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...