Уроки Православия в школе

[Michalik]

Рак РїСеподаСС СРµР»РёРіРёС РІ РРµСмании | РРµСмания | Deutsche Welle | 24.03.2008
Вот ещё статья.

[plumbum77]

Лютеранский символ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...82%D0%B2%D0%BE

Это нечто другое, а не символ веры.
Сивол веры вот это, с которым согласится любая христианская церковь

Не понимаю, что общего имеет ОПК и параноидальная боязнь потерять " мнимую" свободу?
Будьте проще - фильтруйте.

Не свободу боимся потерять, а право на свободу и выбор. С введением ОПК этого права стало еще меньше, а завтра придут и скажут, что кроме православных никто не имеет право иметь здание под церковь или даже просто собираться по домам. Тоже надо будет молчать и "фильтровать"? Такое уже было в истории России, а история, как известно, любит повторяться.

[Michalik]

Это нечто другое, а не символ веры.
Сивол веры вот это, с которым согласится любая христианская церковь


Не свободу боимся потерять, а право на свободу и выбор. С введением ОПК этого права стало еще меньше, а завтра придут и скажут, что кроме православных никто не имеет право иметь здание под церковь или даже просто собираться по домам. Тоже надо будет молчать и "фильтровать"? Такое уже было в истории России, а история, как известно, любит повторяться.

Ну раз Вы такой специалист по лютеранам, скажите, признают ли лютеране Фелиокве?

Я принадлежу к ПЦ, и хорошо знаю Никео-Царьградский символ веры
Католики его не признают, точнее, они внесли изменение в этот символ, который не признала вселенская ПЦ.

Мне интересно когда кончится эта каша в головах россиян о свободах, правах на свободу. Когда свергали царский режим тоже боролись за свободы, и получили, только акцент сместился. Получается, Вы хотите свобод для себя и себе подобным, но никак не всем сразу. А где же права меньшинств?

Если такова судьба Рф стать исключительно православной, то этого не изменить. Вы и вам подобные своим сопротивлением ухудшаете ситуацию, было бы гораздо мудрее ослабить сопротивление.
Мы вроде уже жили в атеистическом обществе - хорошего не вышло.
Мне кажется тут дело не в свободах и выборах, а дело в том, что многих раздражает невозможность менять курс или влиять на него.
Нет свободы и на Западе. Каждый ограничен ровно настолько чтобы не представлять угрозу для большигства. Пора вытряхнуть мусор из головы этот, о демократиях и подобном...

[RehNeferMes]

Если такова судьба Рф стать исключительно православной, то этого не изменить.

Исключительно православной РФ может быть только в границах 1380 г.

Мы вроде уже жили в атеистическом обществе - хорошего не вышло.

В атеистическом жили, верно; и в тотально-православном тоже жили; а вот в многоконфессиональном, плюралистичном и терпимом не жили ни разу.

[Michalik]

Исключительно православной РФ может быть только в границах 1380 г.

В атеистическом жили, верно; и в тотально-православном тоже жили; а вот в многоконфессиональном, плюралистичном и терпимом не жили ни разу.

Тут сказали о повторении истории, я к этому.

По-моему, не обязательно наступать на чужие грабли самим. Пример многоконфессиональности и плюрализма и терпимости имеем США, правда на словах. На деле не так.
Плюрализм в политике и вообще в государственности - это утопия. Не могут у руля стоят 2 капитана и вести корабль в нужном для всех направлении. Всегда будут недовольные и склонные к сепаратизму.
Человеческому обществу не удалось усовершенствоваться до уважения к друг другу в рамках семьи, а про народа говорить нечего.

и в тотально-православном тоже жили;

Не соглашусь с вами. Тотально православного в Рф не было никогда. Всегда была оппозиция после реформ Петра Первого. Начиная от правления его деда были намёки на православное государство, но не получилось.

Конечно, о исключительном православии говорить не придётся никогда, слишком уж много всех в Рф намешано.

Терпимого общества нет нигде, я думаю что Рф это как раз не тот полигон для такого эксперимента, не надоело эксперементировать?

[Индепендент]

Уважаемый , Michalik.
Читая ваши сообщения , у меня возник вопрос:
Как вы относитесь к движению "черносотенцев"?

[Michalik]

Уважаемый , Michalik.
Читая ваши сообщения , у меня возник вопрос:
Как вы относитесь к движению "черносотенцев"?

Я к ним никак не отношусь

[plumbum77]

Ну раз Вы такой специалист по лютеранам, скажите, признают ли лютеране Фелиокве?

Я принадлежу к ПЦ, и хорошо знаю Никео-Царьградский символ веры
Католики его не признают, точнее, они внесли изменение в этот символ, который не признала вселенская ПЦ.

Вселенская ПЦ не признала? Это была причина отделиться от Рима, так до сих пор и воюет ПЦ с любым иноверцем.

Мне интересно когда кончится эта каша в головах россиян о свободах, правах на свободу. Когда свергали царский режим тоже боролись за свободы, и получили, только акцент сместился. Получается, Вы хотите свобод для себя и себе подобным, но никак не всем сразу. А где же права меньшинств?

а мы разве не про религиозные меньшинства говорим? ПЦ даже атеистов считает православными

Если такова судьба Рф стать исключительно православной, то этого не изменить. Вы и вам подобные своим сопротивлением ухудшаете ситуацию, было бы гораздо мудрее ослабить сопротивление.

такого даже татары не творили на Руси
на том и прокололись...

[Michalik]

Вселенская ПЦ не признала? Это была причина отделиться от Рима, так до сих пор и воюет ПЦ с любым иноверцем.


а

Так, лютеране признают Филиокве или нет? А баптисты?
Филиокве в Рикипедия
Вселенская ПЦ не признала, РПЦ тогда просто не существовало. Это была одна из причин.
Р*аскол ССРёСЃСианской СРµСРєРІРё (1054 в Рикипедия)

Придумывать мастера. ПЦ не борется с иноверцами, а с еретиками или самочинцами, которые пользуясь доступностью СВ. Писания толкуют как им это угодно. От этого и делается защита.
Я думаю, также поступали и баптисты, не понравилось им с англиканами, взяли да себе церковь и ораганизовали.
И расколов внутри баптизма было достаточно, хотя на признании советской власти.

[Michalik]

а мы разве не про религиозные меньшинства говорим? ПЦ даже атеистов считает православными

Да, не о тех меньшинствах я говорил
Не говорите глупостей о том чего не знаете. Человек, однажды приняв крещение всегда будет принят Матерью - Церковью обратно, так как Бог милостив. Неважно - атеистом он себя позиционировал или нет.

такого даже татары не творили на Руси
на том и прокололись...

И чего же это не творили татары?
Почему же вы разрешаете себе выступать против, а этого права лишаете ПЦ, защищать свой символ веры, от явной ( по мнению ПЦ ) ереси?

[plumbum77]

Так, лютеране признают Филиокве или нет? А баптисты?

Зачем вы тут всех пытаетесь заморочить с филиокве?
для подавляющего большинства этот вопрос вообще не стоит
из вашей же ссылки взято:

Католическая церковь подчёркивает, что, с её точки зрения, вопрос filioque представляет собой семантическую проблему, поскольку, чтение Символа Веры как с филиокве (в латинском обряде), так и без него (некоторые Восточно-католические церкви) выражает одну и ту же вероисповедную истину: Бог-Отец единственный источник Святого Духа, но подаётся Святой Дух и от Сына. Иоанн Дамаскин характеризовал это в своём «Точном изложении православной веры» как «от Отца исходящего, чрез Сына подаваемого».

Если ПЦ нравится создавать проблемы себе и другим, то это ее внутренние проблемы, но мириться с тем, что она лезет в жизни неправославных никто не будет!

Придумывать мастера. ПЦ не борется с иноверцами, а с еретиками или самочинцами, которые пользуясь доступностью СВ. Писания толкуют как им это угодно. От этого и делается защита.

Т.е. Писание не должно быть доступным? Это политика ПЦ?

И чего же это не творили татары?

не пытались заставить изучать свою, монголо-татарскую веру

Почему же вы разрешаете себе выступать против, а этого права лишаете ПЦ, защищать свой символ веры, от явной ( по мнению ПЦ ) ереси?

Да уж ПЦ лишишь этого права...
И в чем же ересь? Протестанты считают иконы ересью, причем вполне на основании Писания, а ПЦ считает протестантов еретиками потому что те оказались на "исконно русской территории"!

[Michalik]

Зачем вы тут всех пытаетесь заморочить с филиокве?

Вы мне говорили о том, что лютеране признают символ веры Никео-Царьградский, этот символ веры не включает в себя Филиокве. А разница есть большая, то св. Дух исходит только от Отца, или исходит от Отца и Сына. Так признают или нет?

для подавляющего большинства этот вопрос вообще не стоит
из вашей же ссылки взято:

В том то и дело. Для многих, вообще, никакой разницы : арии, модалисты, николаиты.... О чём мы тут говорим - то? Вот у меня кошка родить не может, ВОТ она проблема, а они мне про Филиокве.
Только тогда я не понимаю вообще протестантов, коли, вы разницы не видите и для многих все эти богословские вещи далеки - Зачем было отделяться?

Если ПЦ нравится создавать проблемы себе и другим, то это ее внутренние проблемы, но мириться с тем, что она лезет в жизни неправославных никто не будет!

Т.е. Писание не должно быть доступным? Это политика ПЦ?

Если этот вопрос ваш искренний, то создаётся впечатление, что ОПК надо вводить не только в школах, но и на всех предприятиях, чтобы вымести весь мусор нанесённый. А если вы провоцируете, то ничего удивительно - протестанты только этим и занимаются - провокациями.
Писание должно быть доступно, но роль толкователя должна иметь церковь. Это касается всех церквей, чтобы быстро можно было отделить мух от котлет - где, действительная политика той или иной церкви, а где отсебятина членов церкви.

не пытались заставить изучать свою, монголо-татарскую веру

На этот случай имеются разные точки зрения.

Да уж ПЦ лишишь этого права...
И в чем же ересь? Протестанты считают иконы ересью, причем вполне на основании Писания, а ПЦ считает протестантов еретиками потому что те оказались на "исконно русской территории"!

Вы и лишаете. В своих суждениях, мыслях, направлении мышления. Разве суть запрета в том чтобы физически не дать? Вот, не позволю себе думать, что в Пц есть истина и Благодать и всё! Этим вы ПЦ лишаете права на претензию к истине и её членов верить в то, что их вера чиста.

По-моему вам, как протестанту, должно быть это очевидно. Или вы, в ваших общинах позволяете думать своим адептам всё что угодно? Хочу, мол, вот и думаю, что Христос был человек обычный и просто пророк.
Или,хочу думать и думаю, и верю, что богов много, а не прост оодин, и ссылки на св. Писание есть. Вы что с такими вещами не боретесь?

[Русс]

Интересно,почему протестанты(хотя многие из них к настоящему протестантизму имеют весьма спорное отношение)не "наезжали" на тех,кто протаскивал в школы всевозможные "учения" типа сатанинского учения Блаватской и ему подобных?А на православие-тут же взъелись?Получается что,ворон ворону глаз не выклюет?

[Св.]

Интересно,почему протестанты(хотя многие из них к настоящему протестантизму имеют весьма спорное отношение)не "наезжали" на тех,кто протаскивал в школы всевозможные "учения" типа сатанинского учения Блаватской и ему подобных?А на православие-тут же взъелись?Получается что,ворон ворону глаз не выклюет?

Выходит так. Секспросветом в школе они также не возмущались.

[Йицхак]

Выходит так. Секспросветом в школе они также не возмущались.

А минобразина РФ внедряла сатанизм и секспросвет на общероссийском уровне?