Уроки Православия в школе

[Игорь Панфилов]

А кто есть недоброжелатель решает конечно РПЦ?

Кто кем является очевидно для всех, в том числе и для самомго носителя тех или иных чувств по отношению к чему-либо.

У РПЦ есть своя легенда и по этому поводу?

Ещё раз. Читаем В.З., кем был Фарра.

[RehNeferMes]

Давно пора всем, кто ненавидит Россию, её веру, традиции сделать такое обрезание прав, создать такую атмосферу, чтобы им захотелось наружу.

1) В какое "наружу" денете татар-мусульман и бурят-буддистов?

2) Какие такие "традиции России" имеются в виду? Традиция взяточничества, что идёт аж с Орды, или традиция крепостного права? За ненависть к каким именно традициям должно изгонять из страны людей? Изгнание ведь процедура юридическая, значит и критерий "традиции России" должен быть чёткий и юридический.

А может, традиции России - это провинциальная доброта к людям, узда на неограниченный индивидуализм, неприязнь к публичным проявлениям эротики? Может быть. Ну так покажите ж мне протестантского проповедника, который бы подкапывался под эти категории.

Вывод: у РПЦ МП здесь затронуты не идеалы, а интересы.

Абсолютно также должно вести себя государство по отношению к своим недоброжелателям. Да все так и делают, только России, как обычно, хотят в этом праве отказать.

Сдаётся мне, путает автор поста неприязнь к России и неприязнь к РПЦ МП. Мол, враги второго есть враги первого.

Впрочем, РПЦ всегда пряталась за широкую спину государства. Когда она из-за неё выходила, её мышь в один пчхи! с ног валила.

[Игорь Панфилов]

1) В какое "наружу" денете татар-мусульман и бурят-буддистов?

Записывать их в ненавистников России, её веры и традиций, неправильно. Не кажется?

2) Какие такие "традиции России" имеются в виду? Традиция взяточничества, что идёт аж с Орды, или традиция крепостного права?

Прежде всего религиозные. А, кстати, можно поинтересоваться вашими религиозными воззрениями? Но, если не хотите, на ответе не настаиваю.

За ненависть к каким именно традициям должно изгонять из страны людей? Изгнание ведь процедура юридическая, значит и критерий "традиции России" должен быть чёткий и юридический.

Я имел ввиду не изгнание, это грубо, к тому же создает ореол мученика. А ограничение на то, чтобы страдающие избытком желчи, свободно изливали её на окружающих. Плюс системная разъяснительная работа и ликвидация религиозной безграмотности, чему и должен способствовать предмет ОПК. А тем, кто всё равно никак не уймётся, не только не чинить препятствий с выездом, но и выделить на дорогу выходное пособие. Это будет гуманный шаг, т.к. избавит человека от мучений, которые неизбежны, если живёшь в стране, которую ненавидишь. Всякие недоразумения случаются, кто-то чувствует себя мужчиной, а родился женщиной, или наоборот. Так и тут, родился в России, а Америка милей, ну и не мучь себя и других, поезжай с Богом.

А может, традиции России - это провинциальная доброта к людям, узда на неограниченный индивидуализм, неприязнь к публичным проявлениям эротики? Может быть. Ну так покажите ж мне протестантского проповедника, который бы подкапывался под эти категории.

Reh(можно так сокращенно), весь протестантизм, а особенно нео - основан на индивидуализме и на стремлении к публичным проявлениям, не эротики, но "духовности". Баптизм, может в меньшей степени, но и там своих "особенностей" хватает. Всё это чуждо русской ментальности, а потому отторгается. А само протестантское учение и практика есть попытка не просто подкопаться, но и опрокинуть традиционное учение и практику, в этом вся суть, на мой взгляд.

Вывод: у РПЦ МП здесь затронуты не идеалы, а интересы.

Разве не может быть интереса отстоять идеалы?

Сдаётся мне, путает автор поста неприязнь к России и неприязнь к РПЦ МП. Мол, враги второго есть враги первого.

То, что враги второго есть враги первого, на мой взгляд, ясно, как Божий день.

Впрочем, РПЦ всегда пряталась за широкую спину государства. Когда она из-за неё выходила, её мышь в один пчхи! с ног валила.

Да не пряталась, а была вынуждена подчиняться властям. Или вы думаете, что собрались архиереи единодушно и пошли к увлекшемуся западными веяниями Петру I с прошением "просим тебя царь, лиши русскую церковь патриаршества, подчини её государству!" Не хотел царь этого делать, но всё же уступил просьбе и стало так.

[plumbum77]

Кто кем является очевидно для всех, в том числе и для самомго носителя тех или иных чувств по отношению к чему-либо.

ну-ну, с точки зрения банальной эрудиции, каждый локальный индивидум способен игнорировать тенденцию парадоксальных эмоций!

Ещё раз. Читаем В.З., кем был Фарра.

читаем

Цитата из Библии:

Нахор жил двадцать девять лет и родил Фарру. По рождении Фарры Нахор жил сто девятнадцать лет и родил сынов и дочерей [и умер]. Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана. Вот родословие Фарры: Фарра родил Аврама, Нахора и Арана. Аран родил Лота. (RST77 Бытие 11:24-27)

что-то я вас не пойму... вы о чем?

[Йицхак]

Согласен, неопротестантам это давно надо было сделать, многих "головных болей" могли бы избежать.

Они это давно сделали. Верой подавляющего большинства россиян является вера в "доброго царя" (но ни разу не Небесного) и в бутылочку (но не молока). В православную церковь более (а точнее менее) регулярно ходят всего 1-2%. Что собственно можно увидеть в любое воскресение на причащенииях.

Вам нужно напоминать кем был Фарра?

Шутку оценил. Смеялсо А Фарра был евреем? Никогда не читали в Слове Божием, что первым в мире евреем был Авраам, который оставил и Фарру и Ур, и что евреи в Слове - всегда потомки Авраама, но никогда ни разу не Фарры?

Не-а. Особенно в отношении Израиля, да и Америки тоже.

Ну, если Вы не понимаете разницу между гражданином и въезжающим эмигрантом, то зачем беретесь рассуждать об этом? Рассуждаете о том, чего не понимаете?

Вот это и интересно. Вроде говорят о Христе, а на выходе у слушателей получается ненависть к РПЦ, да и стране в целом. По плодам ..., а не по словам.

Без комментариев. Если Вы думаете, что христианам интересна одна из многочисленных имеющихся в России деноминаций, боюсь Вас огорчить, - христианам интересен Христос, а не деноминации. Даже если адепты этих деноминаций считают себя самыми правильными в мире.
Так что побольше скромности. Украшает она, а не сусальное золото

[tabo]

Родителям, на которых обрушится это дерьмо,

Слушай а ты что так разговариваешь?! ты так со своими друзьями разговаривать станешь. С тобой культурно все говорят. Да и сам ты видимо на родителя еще не похож а советы даешь будто вырастил и воспитал для государства порядочных граждан.

[Игорь Панфилов]

Они это давно сделали. Верой подавляющего большинства россиян является вера в "доброго царя" (но ни разу не Небесного) и в бутылочку (но не молока).

Это всё "штампы", из разряда " все американцы - тупые", "все эстонцы - "тормозят"", "все немцы - чистюли и педанты" и пр., неинтересно.

В православную церковь более (а точнее менее) регулярно ходят всего 1-2%. Что собственно можно увидеть в любое воскресение на причащенииях.

Откуда вы знаете, что это можно увидеть в любое воскресение "на причащениях"? Неужели лично проводили исследование, что так уверенно заявляете?

Шутку оценил. Смеялсо А Фарра был евреем? Никогда не читали в Слове Божием, что первым в мире евреем был Авраам, который оставил и Фарру и Ур, и что евреи в Слове - всегда потомки Авраама, но никогда ни разу не Фарры?

Вы меня тоже улыбаете Разве я говорил, что Фарра был евреем? Напомню мою фразу
"Ну, если так, то и верой предков в Израиле будет совсем не иудаизм". Обратите внимание, что речь идёт о предках. Так что бросьте эти свои штучки и отвечайте прямо, является ли Фарра предком для Израиля или нет? . Ну и заодно, кем был Фарра по вероисповеданию?

Ну, если Вы не понимаете разницу между гражданином и въезжающим эмигрантом, то зачем беретесь рассуждать об этом? Рассуждаете о том, чего не понимаете?

Вот с уточняющим словом "вьезжающим" более понятно, о чём речь. А в первоначальном варианте разницы нет. Потому что граждане Израиля все эмигранты.

Без комментариев. Если Вы думаете, что христианам интересна одна из многочисленных имеющихся в России деноминаций, боюсь Вас огорчить, - христианам интересен Христос, а не деноминации. Даже если адепты этих деноминаций считают себя самыми правильными в мире.

Здесь полностью согласен и подтверждаю, что православным христианам, в массе своей, дела нет до многочисленных, имеющихся в России деноминаций, даже если адепты этих деноминаций считают себя самыми правильными в мире. Главное для православных - это вопрос спасения. С протестантами же спорят в основном, как я подозреваю, православные-бывшие протестанты.

Так что побольше скромности. Украшает она, а не сусальное золото

Побольше бы её конечно всем. Но скромность, скромностью, а золото, золотом. Одно украшает изнутри, другое снаружи, так что нужно и то, и другое.

[Йицхак]

Это всё "штампы", из разряда " все американцы - тупые", "все эстонцы - "тормозят"", "все немцы - чистюли и педанты" и пр., неинтересно.

Ну, штампы, значит - штампы. Вполне можете думать, что ПЦ в России посещает не 1-2%, а 110%

Откуда вы знаете, что это можно увидеть в любое воскресение "на причащениях"? Неужели лично проводили исследование, что так уверенно заявляете?

И не один год. Сам был когда-то православным (без добавления слова христианин).

Вы меня тоже улыбаете Разве я говорил, что Фарра был евреем? Напомню мою фразу
"Ну, если так, то и верой предков в Израиле будет совсем не иудаизм". Обратите внимание, что речь идёт о предках. Так что бросьте эти свои штучки и отвечайте прямо, является ли Фарра предком для Израиля или нет?

НЕТ. Ни разу.
Вы ведь в полной святой уверенности, что если Фарра был дедушкой Авраама, то он считается предком. Ни разу. Евреи не этнос, евреи - сын Божий первенец (Исход,4:22). И первый еврей - Авраам. А Фарра - ни разу не еврей. Поэтому предком евреев его ни Бог ни разу не называет, ни сами евреи.

Ну и заодно, кем был Фарра по вероисповеданию?

Кем? Сможете привести цитату, что язычником?

Вот с уточняющим словом "вьезжающим" более понятно, о чём речь.

А бывают не въезжающие эмигранты?

Потому что граждане Израиля все эмигранты.

Ни разу. Граждане НЕ эмигранты уже по определению. Эмигрант никогда не гражданин, а только лицо, приехавшее в страну с целью получить гражданство. Дадут ему гражданство или нет - ещё большой вопрос.

Здесь полностью согласен и подтверждаю, что православным христианам, в массе своей, дела нет до многочисленных, имеющихся в России деноминаций, даже если адепты этих деноминаций считают себя самыми правильными в мире. Главное для православных - это вопрос спасения.

Тогда к чему столь жалобные обращения к правительству? Берите пример с евангельских христиан - они занимаются своим спасением и проповедью Христа без доносов правительству на другие христианские деноминации и без просьб защитить их "каноническую территорию"

[plumbum77]

Вот еще одно новшество, интересно, насколько это преследует именно благие цели...

В одном из белгородских лицеев проводится беспрецедентный эксперимент, аналогов которому, похоже, еще не было. Его цель - повысить качество преподавания и успеваемости. А вот средства, выбранные для достижения этой цели, весьма неординарны.

Вход в лицей будет осуществляться посредством специальной электронной карты, а электронные ворота мгновенно "известят" рдителей смской о передвижении ребенка. Таким образом, прогулы отменяются. В каждом классе ведется электронный журнал с учетом посещаемости, оценками по поведению и изучаемым предметам. В любое время родители смогут заглянуть туда по специальному паролю. Еще одно нововведене - 32 внутренние и внешние камеры видеонаблюдения, фиксирующие все подробности школьной жизни. И в случае драки, кражи или других неприятностей виновным увильнуть не удастся.

Отношения родитель-педагог тоже претерпят изменения: сообщения о вызове родителей в школу, обо всех родительских и прочих собраниях будут поступать мамам и папам регулярно на компьютеры или мобильные телефоны. Мало того, эти собрания можно будет проводить в интерактиве, то есть через компьютер.

Как пишут "АиФ", для самих учителей новая система тоже сулит большие перемены в работе. Общение с коллегами из других учебных заведений, полный набор современных электронных учебников по всем предметам, виртуальное общение, конференции - это уже не фантастика, а реалии сегодняшнего дня. Электронный и прозрачный документооборот не даст развиваться в школе системам приписок.

Подобный интернет-эксперимент весьма недешев. Кроме того, и сама система, и её действие вызывают немало как вопросов, так и нареканий, поскольку основа «Мотива» - это электронные системы слежения, используемые на Западе в крупных компаниях, то и там, и, скорее всего, у нас смышленые ученики очень скоро найдут способы «обходить» тотальный контроль. Немало вопросов и у родителей, и у учителей, особенно тех, кто ещё не успел в совершенстве овладеть навыками ПК. Или, допустим, не имеют дома Интернета - тогда все удобства системы для родителей пропадают втуне. И, конечно, главная цель внедрения системы электронной школы - вовсе не контроль за каждым шагом учеников и учителей, а создание нового, более современного учебного процесса.

[Мария Я.]

У нас ту же ерунду вводят. Для начала - в виде терминалов на входе. Без карточки в школу дети не попадут. Что делать тем, кто карточку, например, потерял - не объясняется...

[Alex Shevchenko]

Берите пример с евангельских христиан - они занимаются своим спасением и проповедью Христа без доносов правительству на другие христианские деноминации

Глупо жаловаться самим на себя. Вот как Вы себе представляете жалобы баптиста главы совета национальной безопасности Украины Турчинова на гражданина Турчинова, главу Совета национальной безопасности Украины ?

[RehNeferMes]

Слушай а ты что так разговариваешь?!

Разговариваю как лояльный и законопослушный гражданин государства, на глазах которого православные подтираются Конституцией этого государства.

[RehNeferMes]

А, кстати, можно поинтересоваться вашими религиозными воззрениями? Но, если не хотите, на ответе не настаиваю.

Я нехристь. Не углубляясь в подробности. Вообще, в профайле могли бы посмотреть.

А ограничение на то, чтобы страдающие избытком желчи, свободно изливали её на окружающих.

Под желчь вы подводите всю не-православную пропаганду. То есть (перевожу): российским католикам или там российским мормонам будет просто заткнут рот.

Плюс системная разъяснительная работа и ликвидация религиозной безграмотности, чему и должен способствовать предмет ОПК.

Перевожу: вопреки Конституции, со школы обучать православию и заставлять детишек читать молитвы. За отметки. Не захотят сами - заставить "оправославиться" силком и угрозами.

А тем, кто всё равно никак не уймётся, не только не чинить препятствий с выездом, но и выделить на дорогу выходное пособие.

Перевожу: лишать неправославных гражданства и высылать из страны.

Это будет гуманный шаг, т.к. избавит человека от мучений, которые неизбежны, если живёшь в стране, которую ненавидишь.

А вот тут - внимание! - шарик перекинули под другую скорлупку. Ненависть к одной отдельной конфессии (конретно к РПЦ МП) приравнена к ненависти России.

Я, например, вовсе не ненавижу Россию. Напротив: я лояльный и спокойный её налогоплательщик. А вот РПЦ МП я - как и любой мыслящий порядочный человек - терпеть не могу. И одно совершенно не мешает другому, пока российское общество не позволяет РПЦ срастись с государством.

Reh(можно так сокращенно), весь протестантизм, а особенно нео - основан на индивидуализме и на стремлении к публичным проявлениям, не эротики, но "духовности". Баптизм, может в меньшей степени, но и там своих "особенностей" хватает. Всё это чуждо русской ментальности, а потому отторгается.

Фигня. Доказательство: cудя по темпам роста этих конфессий в России (и по тому, как часто РПЦ публичо беспокоится этим ростом) ничего оно не оттогается, а напротив - очень даже ходко идёт. Вот РПЦ от бессилия бороться проповедью и пытается бороться силой: зовёт государство и выставляет неправославных чем-то вроде непойманных шпиёнов.

Вывод: православная ментальность, может, это всё и отторгает, а вот русские люди - нет. Отлично идёт товар.

Разве не может быть интереса отстоять идеалы?

Нет. Интерес - понятие шкурное. (Типа таможенных монополий и льгот РПЦ на ввоз курева.)

То, что враги второго есть враги первого, на мой взгляд, ясно, как Божий день.

Фигня. Доказательство: Герои Советского Союза, а в наши дни - Герои России неправославного исповедания. Подозревать их в любви к РПЦ нет никаких оснований, а вот любовь их к России доказана делом и отмечена наградой.

А раз любить Россию и РПЦ можно строго раздельно - логичен вывод, что и враждовать с ними можно порознь. Последнему я и сам пример.

Да не пряталась, а была вынуждена подчиняться властям. Или вы думаете, что собрались архиереи единодушно и пошли к увлекшемуся западными веяниями Петру I...

Я не про Петра, а про то, что без государственной ладони под попой (т.е.оставшись с обществом один на один) у РПЦ дела начинают идти всё хуже и хуже. И она начинает бегать в поисках способа обвиться вокруг государства.

То, что дела у ней плохи, - не моё мнение, а мнение православных же мыслителей.

[Alex Shevchenko]

А вот РПЦ МП я - как и любой мыслящий порядочный человек - терпеть не могу.

Значит если я терпеть ея могу, согласно Вашей логике я есть не мыслящий и не порядочный человек?

[ScorpionS]

Значит если я терпеть ея могу, согласно Вашей логике я есть не мыслящий и не порядочный человек?

либо не любой.....