Интересно об отношении православия к еврееям.

[.Аlex.]

Св.
Шо? Уже берете свои слова обратно: "Кураев соврет, недорого возьмет"(с) ?
Беру. Прогуглила эту фразу, выскочило три антисемитских сайта.
Правда, у самого Бабеля пока этой цитаты не нашла


тем более Вы же уже дали мне определение.
Вы сами себя определили
Цитата: "Ну, ясен пень, как же внучке еврейского дедушке поверить православному богослову"

[.Аlex.]

Ваши заявления вообще иллюстрация для чего угодно

Например?

[.Аlex.]

[править] Глобальные теории

Главной темой и основным предметом изучения которых становятся тайные общества. Их деятельность разоблачается через новые (нетрадиционные) версии, объясняющие исторические события участием в заговоре ранее неизвестных или малозаметных конфликтующих структур. Информационный потенциал предлагаемых и рассматриваемых конспирологических моделей заключается в различных подходах к традиционному знанию в виде общепринятых версий.
Наиболее часто встречаются следующие глобальные теории заговора:

1. Масонский заговор. Эта тема наиболее характерна для контрреволюционеров религиозной ориентации, католиков-интегристов, православных консерваторов и фундаменталистов. В разоблачении масонского заговора традиционно преобладают теологические мотивировки.
2. Еврейский заговор. Этот знаменитый конспирологический концепт имеет две основные версии теологическую (и в данном случае критике подвергается религиозные аспекты иудейства) и расовую (здесь речь идет о национальной специфике евреев и их расовой миссии).
3. Заговор банкиров. И шире, экономический заговор. Здесь конспирология соприкасается с политологией, экономизмом и социологией. Некоторые аспекты такого конспирологического варианта фактически совпадают с политическими доктринами марксизма.
4. Заговор неимущих или большевистский заговор. Эта концепция, в свою очередь, соответствует клише европейского массового сознания.
5. Заговор нефтяников. Согласно этой конспирологической концепции, владельцы крупнейших нефтяных компаний удерживают развитие альтернативной энергетики и не допускают энергетической революции.
6. Мондиалистский заговор новейшая форма конспирологии, разоблачающая планы «тайного мирового правительства» в последние десятилетия. Особенностью этого варианта конспирологии является то, что основным объектом исследования становятся Соединенные Штаты Америки как особый геополитический центр со своей специфической и весьма подозрительной в ряде аспектов культурной и футурологической концепцией.
7. Заговор сект. В качестве новой версии этой довольно старой конспирологической темы можно особенно выделить концепцию нео-спиритуалистического заговора, которая рассматривает политическую активность нео-мистических групп и движений.
8. «Синкретический» заговор объединяющий несколько или все из вышеперечисленных. Как вы думаете в которых из вышеперечисленных заговоров нет евреев,в т.ч. и иудеев,потому что ортодоксальными иудеями могут быть только евреи!

Что это Вы дали?

[Св.]

Да, неплохо. Работали много

Кто б сомневался. Абрамович тоже неплохо работает.
Однако, согласно Вашим же утверждениям, притесняли аж жуть, а Амур должен быть на юге страны.

Вас про черту оседлости просвещать нужно?

Нет, Ваши простыни здесь никому не нужны. Не надо рассказывать сказок, о том как угнетенно жили евреи. А то с одной стороны дедушка заводчик, а с другой слезы про претеснения. Я эту песню здесь уже давно слушаю. Как и про притеснения евреев в СССР.
Прекрасно жили. И в Москве и в Петербурге. И прав у них, порой, было больше , чем у крестьян. Но крестьяне не ноют.

Тяжелое экономическое положение

угу, бедный дедушка, так тяжело экономически ему было с заводиками.

полнейшее политическое бесправие

да, конечно, бесправны
"Адвокатура, журналистика, критика, издательское дело, торговля и
промышленность, банковское дело, газеты - все это было широким полем, где
евреи не только смогли развивать свою деятельность, но и влиять в
значительной степени на все стороны жизни государства, оставаясь в то же
время чужеродным телом, органически не обязанным с национальными
интересами России."(Андрей Дикий)

намеренно привела Вам слова еврея.

Многие представители еврейской молодежи, доведенные до отчаяния нищетой и бесправием жизни в черте оседлости, в конце 19 в. начале 20 в. приняли участие в революционном движении.

Угу. Половина революционеров была из семей миллионщиков. Бедняжка Троцкий, доведенный бедностью до полнейшего отчаяния. С папой миллинщиком и женой еще того больше. А уж те, кто финансировал революцию, совсем, бедняжки, с голоду пухли, видать.

Вопрос о существовании черты оседлости в конце 19 в. начале 20 в. привлек к себе внимание российской общественности. Он широко обсуждался на страницах «левой» и «правой» прессы, издававшейся тогда в России.

Ну еще бы! Пресса была в руках бесправных и угнетенных. Как писал Куприн, в то время, как "обругать царя или даже Бога печатно можно, как угодно, а попробуй-ка еврея. Какой вопль и визг поднимется"(с)
"Передовые газеты, содержимые на еврейские деньки и переполненные сотрудниками-евреями"(с) "Когда евреи массами кинулись творить русскую политику, мы предсказали им, что ничего доброго отсюда не выйдет ни для русской политики, ни для еврейства"(с)Думаете это антисемит написал? Жаботинский его фамилия.

Либеральные круги российской общественности, известные русские писатели, общественные и политические деятели выступали против существования черты оседлости (писатели Л. Толстой и Л. Андреев, один из лидеров конституционно-демократической партии (кадеты) П. Милюков и мн. др.)

Да, да. О них и писал Ф.М. Достоевский. "****(слово опять пропускаю) и либералы погубят Россию".
.

В то же время «правые» и черносотенные издания и организации требовали не только сохранения черты оседлости, но и введения новых ограничений в праве жительства для евреев

Вот за это и ненавидят черносотенные организации, однако их мнение совпало с мнением Жаботинского. Ничего хорошо из всей либерализации не вышло. Вышел хаос, о котором предупреждали черносотенцы(Для Коми - хотя некоторые говорят, что это и есть цель) И не надо рассказывать о черте оседлости, как о некоем гетто. Это немаленькая территория, по площади превыщающая в разы территории европейских государств, и вовсе не вожделенный Лихтенштейн я имею ввиду. Это во-первых. Во-вторых, евреи, пришедшие с Запада на эти земли, в сущности были таким же оседлым здесь населением, как местное население - украинцы, белорусы, русские, которые не требовали себе особых прав по немедленному переселению в столицы. Интересно, а в столицах, кого больше было, украинских крестьян или все-таки адвокатов евреев? Евреи не равноправия себе требовали, а особого статуса.

В 1910 г. евреи-депутаты Думы государственной Н. Фридман и Л. Нисселович при поддержке конституционно-демократической партии предложили на рассмотрение Думы законопроект об отмене черты оседлости.

Евреи депутаты? Шо Вы говорите? А чуть выше было"полнейшее политическое бесправие". Интересно, в кнессете сейчас много русских(не путать с выходцами из России)?

Запрет на проживание евреев сохранялся в Москве, Петрограде, областях Донского, Кубанского и Терского казачьих войск, в сельской местности и на курортах, где отдыхала царская семья.

Но они везде жили, и депутатствовали даже.

[.Аlex.]

Св.
Кто б сомневался. Абрамович тоже неплохо работает.
Однако, согласно Вашим же утверждениям, притесняли аж жуть, а Амур должен быть на юге страны.
Ну да, для Вас любой небедный еврей, преступник по определению.
Еще раз советую читать о черте оседлости. Там написанно, как и кем она определялась

да, конечно, бесправны
"Адвокатура, журналистика, критика, издательское дело, торговля и
Существовал ряд законадательных актов, ограничивающих в правах еврейское население России. Они касались проживания, бизнеса, образования, назначений на должность, выбора профессии.
Например, для того чтобы учится в ряде российских вузов, еврей должен был принять христианство. Еврей не имел право стать офицером царской армии или заниматься рядом профессий.

После подавления революции 19051907 гг. российское правительство проводило политику, направленную против всех национальных меньшинств, но в первую очередь против евреев. Власти стали лишать их даже тех ограниченных прав, которые были даны евреям во время революции. 29 сентября 1907 г. министр народного просвещения П. Кауфман ответил отказом на просьбу попечителя Одесского учебного округа разрешить, чтобы евреи составили 39% студентов, зачисленных в этом году в Новороссийский университет; было позволено принять лишь десять процентов евреев, как того требовала процентная норма. В 1908 г. при обсуждении в Совете министров вопроса о восстановлении процентной нормы в высших учебных заведениях некоторые участники дискуссии требовали ее ужесточения по сравнению с дореволюционным периодом. Так, товарищ министра внутренних дел С. Крыжановский отметил «тлетворное влияние» евреев «на наше учащееся юношество» и предложил сократить долю студентов-евреев до четырех процентов. В результате Совет министров принял постановление (утвержденное 16 сентября 1908 г. Николаем II) о введении во всех государственных высших учебных заведениях, «за исключением консерватории», процентной нормы, существовавшей до революции. Был запрещен прием евреев в Электротехнический институт и Институт инженеров путей сообщения в Петербурге, Сельскохозяйственный институт в Москве, Домбровское горное училище (в Царстве Польском), Театральные училища в Москве и Петербурге. Число студентов-евреев резко сократилось: в Петербургском университете в 1907 г. обучались 1200 евреев (12,5%), в 1908 г. 648 (8,1%), в 1911 г. 661 (7,8%); в Московском университете в 1907 г. 594 (7,2%), в 1908 г. 608 (6,7%), в 1911 г. 525 (5,2%); в Новороссийском университете в 1908 г. 763 (24,8%), в 1911 г. 513 (19%). В Варшавском университете в 1906 г. евреи составляли половину студентов, в 1911 г. 9,8%. В отдельных случаях советы высших учебных заведений пытались бороться против грубого нарушения университетской автономии в отношении приема евреев. Так, после получения распоряжения П. Столыпина об исключении из Киевского политехнического института ста студентов-евреев, принятых в 1907 г., и о зачислении вместо них христиан, получивших низкие оценки на приемных экзаменах, руководство института подало в отставку. Процентная норма в государственных высших учебных заведениях вынуждала многих евреев поступать в частные институты; в 1912 г. только в Киевском коммерческом институте обучались 1875 евреев. 22 августа Совет министров установил новую процентную норму для государственных средних учебных заведений: число евреев в них не должно было превышать в черте оседлости 15%, во внутренних губерниях десяти процентов, в Москве и Петербурге пяти процентов. Эта норма была распространена и на частные гимназии, выпускники которых получали право поступления в высшие учебные заведения. Циркуляр министерства народного просвещения от 10 июля 1910 г. лишил выпускников еврейских средних школ и училищ права поступления в государственные высшие учебные заведения. В 1911 г. процентная норма была впервые введена для экстернов, сдававших экзамены за полный курс высшей или средней школы.

[.Аlex.]

Евреи депутаты? Шо Вы говорите? А чуть выше было"полнейшее политическое бесправие". Интересно, в кнессете сейчас много русских(не путать с выходцами из России)?

У Вас есть списки балотировавшихся и не прошедших?

[Св.]

У Вас есть списки балотировавшихся и не прошедших?

ёпрст, а среди русских или калмыков таких не было? История из личной жизни. Здесь уже рассказывала. Спешил фо ю. Очень для Вашего мировоззрения показательна. Советский Союз. Там ведь тоже евреев угнетали, верно? В вузы не принимали, так ведь? Только вот дворников среди них маловато будет. Итак, история. Я и дочь маминой коллеги по работе в один и тот же год поступаем в один и тот же вуз. Обе, подчеркаиваю, обе не поступаем. Что отвечает моя мама на вопрос о непоступлении: "бездельница, плохо подготовилась". Что отвечает её еврейская коллега:"ах, бедную еврейскую девочку, не приняли по пятому пункту". Рыдают все. Только когда я все-таки поступила в этот престижный ВУЗ, там таких "несчастных" еврейских девочек и мальчиков там было до фига.

Прогуглила эту фразу, выскочило три антисемитских сайта.
Правда, у самого Бабеля пока этой цитаты не нашла

А книжки читать не пробовали? И. Бабель "Одесские рассказы".

Ну да. Для Вас любой небедный еврей преступник.

Я о другом говорила. О крокодиловых слезах. Ах, мы бедные, самые разнесчастные. Ой, нас так угнетали, что заводы и пароходы мы свои горбом настроили.

[.Аlex.]

Св.
ёпрст, а среди русских или калмыков таких не было?
Алло, гараж! Вы сетовали на то, что в кнесете нет русских депутатов, так может они и не балотируются туда?

История из личной жизни. Здесь уже рассказывала. Спешил фо ю. Очень для Вашего мировоззрения показательна. Советский Союз. Там ведь тоже евреев угнетали, верно? В вузы не принимали, так ведь? Только вот дворников среди них маловато будет. Итак, история. Я и дочь маминой коллеги по работе в один и тот же год поступаем в один и тот же вуз. Обе, подчеркаиваю, обе не поступаем. Что отвечает моя мама на вопрос о непоступлении: "бездельница, плохо подготовилась". Что отвечает её еврейская коллега:"ах, бедную еврейскую девочку, не приняли по пятому пункту". Рыдают все. Только когда я все-таки поступила в этот престижный ВУЗ, там таких "несчастных" еврейских девочек и мальчиков там было до фига.
У Вас, кроме собственных субъективный ощущений, ничего больше нет?
Дворников, Вы правы, мало.
Благословения-то и дары Божьи непреложны

А книжки читать не пробовали? И. Бабель "Одесские рассказы".
Читать - пробовала, наизусть учить - нет
Ссылку не дадите?

Я о другом говорила. О крокодиловых слезах. Ах, мы бедные, самые разнесчастные. Ой, нас так угнетали, что заводы и пароходы мы свои горбом настроили.[/quote]
Не кричите.
Слез никто не льет. Сплошная статистика


ПС: К истории русско-еврейского конфликта в СССР

[сергий54]

Что это Вы дали?

Да это насчёт разновидностей мирового заговора,интересно кто их возглавляет,евреи иудеи,или кто ещё?как вы думаете?

[сергий54]

У Вас, кроме собственных субъективный ощущений, ничего больше нет?
Дворников, Вы правы, мало.
Благословения-то и дары Божьи непреложны Ответ видно такой:боятся дворниками работать,вот в Москве православного дворника-еврея,иудеи убили,потому что он обличал их человеконенавистническую антихристианскую сущность...

[.Аlex.]

Да это насчёт разновидностей мирового заговора,интересно кто их возглавляет,евреи иудеи,или кто ещё?как вы думаете?

Вы дали ссылки на ТЕОРИИ заговоров. А где сами заговоры?
По ссылкам пусто

[.Аlex.]

Ответ видно такой:боятся дворниками работать,вот в Москве православного дворника-еврея,иудеи убили,потому что он обличал их человеконенавистническую антихристианскую сущность...

Можно ссылку на убийство дворника?

Кстати, почитайте о евреях-рабочих
РСРЅРґ в Рикипедия

[Св.]

Ссылку не дадите?

Достали, девушка. Я, смотрю, Вы интернетом пользоваться умеете. А Бабеля найти не можете. Не там рыскаете. Держите:Одесские рассказы (Исаак Бабель) / Классика.ру - библиотека русской литературы
Не говорите только, что я Вам и строчку должна указать. Читайте своих классиков сами.

[Alex Shevchenko]

Например?

После Вашего "все осуществлялось с идеологической подачи церкви" какие уж могут быть примеры. .Alex - Вы не знаете, кто обычно громче всех кричит "держи вора"?

[josh]

Св.
ёпрст, а среди русских или калмыков таких не было?
Алло, гараж! Вы сетовали на то, что в кнесете нет русских депутатов, так может они и не балотируются туда?

Балотируются, но стараниями израильских властей не попадают.