Колос. Хочу быть вашим палачом. Позволите? Ведь мы все все равно попадем в рай.

[валерий докудин]

Awdij сказал, что в приведённых мной стихах речь шла не о духовных людях. Я еще привёл некоторые стихи, в которых говорится, что с духовного человека будет особый спрос.
И, что же Вас смутило в моём ответе?

Духовный человек,это человек в котором живет Божий Дух, и он поступает по Слову,и старается угодить Богу,и не извращает Писание.
О каком наказании духовного человека вы говорите?
Постарайтесь не смешивать Писание.В каждой главе стихи идут по порядку,и имеют общий смысл,Вы с разных глав выдергиваете сточки,и хотите их подстроить под ваши мысли.Наша задача не в том,что бы каждый отстаивал свою точку зрения,а в том что бы не искажать Писание,и донести непросвященным в том виде,как написано.
Прочитайте пожалуйста лк.24:12-53.и поразмышляйте ,каким образом Иисус Христос открывает нам Писание,какие наши действия предшествуют тому,что бы Он начал нас учить.Буду рад если вы поймете.
С уважением Валерий.

[awdij]

C духовных людей будет особый спрос:
4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:4-6)

Что же это за такой "духовный" человек, который ругается на Сына и распинает Его в себе? Вы думаете, что говорите?
Впрочем, если Вы имеете ввиду дух нечистый, то понять можно. Но только таковые в Писании называются не духовными, а одержимыми.

А так тема пустая. Жаль, что подобные идеи находят в среде так называемых христиан всё больше и больше своих слушателей. Не удивлюсь, если некоторых из таковых уже невозможно будет обновлять покаянием...

[Проповедник_1]

Что же это за такой "духовный" человек, который ругается на Сына и распинает Его в себе? Вы думаете, что говорите?
Впрочем, если Вы имеете ввиду дух нечистый, то понять можно. Но только таковые в Писании называются не духовными, а одержимыми.

А так тема пустая. Жаль, что подобные идеи находят в среде так называемых христиан всё больше и больше своих слушателей. Не удивлюсь, если некоторых из таковых уже невозможно будет обновлять покаянием...

А я то думал, почему Вам не доходят такие простые истины. Повторим сначала.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

Awdij и Валерий докудин, разве можно посеять недуховному человеку познание истины? В 1Кор.9:11 написано, что было посеяно человеку духовное, но человек, которому посеяно духовное должен за собой смотреть, чтобы не оступиться и вновь не впасть в телесное:
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? (1Кор.9:11)

И в этих стихах говорится о том же:
4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:4-6)

Духовные люди тоже могут допускать ошибки:
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
(Гал.2:14)

Прочитайте пожалуйста лк.24:12-53.и поразмышляйте ,каким образом Иисус Христос открывает нам Писание,какие наши действия предшествуют тому,что бы Он начал нас учить.Буду рад если вы поймете.

Буду рад если Вы объясните значение лк.24:12-53, и какое отношение имеют эти стихи к тому, что духовный человек уже никогда не может оступиться?

Духовный человек,это человек в котором живет Божий Дух, и он поступает по Слову,и старается угодить Богу,и не извращает Писание.

Что же это за такой "духовный" человек, который ругается на Сына и распинает Его в себе? Вы думаете, что говорите?

3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
(Гал.3:3)

[awdij]

А я то думал, почему Вам не доходят такие простые истины. Повторим сначала.

Вы утомляете...

...разве можно посеять недуховному человеку познание истины?

Для того и сеется, чтобы из посеянного семени возрос плод духовный человек.

В 1Кор.9:11 написано, что было посеяно человеку духовное, но человек, которому посеяно духовное должен за собой смотреть, чтобы не оступиться и вновь не впасть в телесное:
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? (1Кор.9:11)

Я уже не удивляюсь. Сначала было удивлялся, но теперь уже не удивляюсь Вашей способности "читать" между строк.

[VA-NN]

пока не уверен в невечности ада и существовании реинкарнаций (зато уверен в бесконечной Божьей любви и желании спасти каждого), но высказывания людей верящих в это, вызывают гораздо большее симпатие и ощущение их внутренней гармонии, нежели тех кто противиться этим суждениям. Тем более когда читаешь сообщения с угрозами в адрес первых (пусть даже в шутку - даже в миру это плохой тон), и желанием доказать что это все их фантазия (не исключаю и это, но пока все доказывают крайне не убидительно и в этих доказательствах пахнет отверженностями и порой даже садизмом)

Люблю вас всех! Не ругайтесь только плс! Да будет на все воля Господа! Аминь.

[Проповедник_1]

Люблю вас всех! Не ругайтесь только плс! Да будет на все воля Господа! Аминь.

Можете ещё прочитать сообщение №1620 в теме:

http://www.evangelie.ru/forum/t37882-108.html

[колос]

пока не уверен в невечности ада и существовании реинкарнаций (зато уверен в бесконечной Божьей любви и желании спасти каждого), но высказывания людей верящих в это, вызывают гораздо большее симпатие и ощущение их внутренней гармонии, нежели тех кто противиться этим суждениям. Тем более когда читаешь сообщения с угрозами в адрес первых (пусть даже в шутку - даже в миру это плохой тон), и желанием доказать что это все их фантазия (не исключаю и это, но пока все доказывают крайне не убидительно и в этих доказательствах пахнет отверженностями и порой даже садизмом)

Люблю вас всех! Не ругайтесь только плс! Да будет на все воля Господа! Аминь.

Спасибо огромное будущий житель рая Ванн! Вы очень хороший человек!

[awdij]

пока не уверен в невечности ада...

Ад не вечен. Он будет в свое время брошен в озеро огненное. И мертвые не вечно будут в аде: "Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; ... И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая." (Откр.20,13-14)

...и существовании реинкарнаций...

Тем, кому хочется верить, что Бог спасет непременно ВСЕХ реинкарнация необходима. Так же как и эволюционистам необходимы миллиарды лет развития видов для доказательства своей теории.

...(зато уверен в бесконечной Божьей любви и желании спасти каждого)

Ваша уверенность обоснованна. Бог действительно желает спасти каждого, даже Сына Своего не пожалел ради этого.

...но высказывания людей верящих в это, вызывают гораздо большее симпатие и ощущение их внутренней гармонии, нежели тех кто противиться этим суждениям.

А сами "эти суждения" кому противятся? Вы не задумывались? Не Слову ли Божьему?
Ну а "внутреннюю гармонию" верящих в реинкарнацию Вы ощущаете потому, что, как раз, симпатизируете этой идее.
А вот почему Вы ей симпатизируете это уже другой вопрос.

[Проповедник_1]

Тем, кому хочется верить, что Бог спасет непременно ВСЕХ реинкарнация необходима. Так же как и эволюционистам необходимы миллиарды лет развития видов для доказательства своей теории.

9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
(Еккл.1:9,10)

[awdij]

9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
(Еккл.1:9,10)

Вот именно: все это уже было "прежде нас". Ни меня, ни Вас тогда еще не было. Так что, никакой реинкарнации. Зря надеетесь. Лучше будем надееяться на Того, Кто может мертвых воскрешать.

[Проповедник_1]

Вот именно: все это уже было "прежде нас". Ни меня, ни Вас тогда еще не было. Так что, никакой реинкарнации. Зря надеетесь. Лучше будем надееяться на Того, Кто может мертвых воскрешать.

Может, Вашей души и не было в этом теле. Но кто-то может и повторно проходить свой путь.
Люди, которые предвещают будущее, они видят это будущее, так как это уже было. Серьёзно отнеситесь к этим стихам:
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
(Еккл.1:9,10)

[awdij]

Может, Вашей души и не было в этом теле.

Моя душа если и была где-то до моего рождения, то уж точно не в чьем-то теле, а в замыслах Божиих.

Но кто-то может и повторно проходить свой путь.

Так может или не может? Вы и сами еще, похоже, не убеждены? Или?

Люди, которые предвещают будущее, они видят это будущее, так как это уже было.

Божии пророки предвещают будущее, когда Бог им это открывает Духом Своим, а не потому, что они это уже, якобы, видели в прошлой жизни. И Бог открывает не то, что "уже было", а то "...что есть, и что будет после сего." (Откр.1,19)

Серьёзно отнеситесь к этим стихам

Я отношусь серьезно ко всей Библии, а не только к выбранным любимым стихам.

[Проповедник_1]

Моя душа если и была где-то до моего рождения, то уж точно не в чьем-то теле, а в замыслах Божиих.

Иов не противоречил Богу, так как Вы:
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико. (Иов.38:19-21)

Божии пророки предвещают будущее, когда Бог им это открывает Духом Своим, а не потому, что они это уже, якобы, видели в прошлой жизни. И Бог открывает не то, что "уже было", а то "...что есть, и что будет после сего." (Откр.1,19)

Да, Бог открывает человеку что будет и говорит: дорогой awdij, знай что это уже было:
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас. (Еккл.1:9,10)

14 Познал я, что все, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить, - и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его.
15 Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, - и Бог воззовет прошедшее. (Еккл.3:14,15)

6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
(Иак.3:6)

Я отношусь серьезно ко всей Библии, а не только к выбранным любимым стихам.

И я отношусь серьёзно к Библии, и все стихи люблю одинаково.

[awdij]

Иов не противоречил Богу, так как Вы:
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико. (Иов.38:19-21)

Ну и в чем я противоречу Богу? Может это Вы противоречите Богу, полагая, что Иов был рожден несколько раз?
Вы не можете допустить, что в древности люди и в течение одной жизни могли иметь великое число дней?

Да, Бог открывает человеку что будет и говорит: дорогой awdij, знай что это уже было:
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас. (Еккл.1:9,10)

Бог так не говорит. Не надо в Его уста вкладывать свои домыслы и размышления Соломона выдавать за мысли Всевышнего. Не надо думать, что Бог, как и Вы, ходит по кругу и не может ничего нового придумать. Напротив, Он говорит: "Се, творю все новое". (Откр.21,5), и "...не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его."

И я отношусь серьёзно к Библии, и все стихи люблю одинаково.

Хорошо! Иследуйте и дальше Писание...

[Проповедник_1]

Ну и в чем я противоречу Богу? Может это Вы противоречите Богу, полагая, что Иов был рожден несколько раз?
Вы не можете допустить, что в древности люди и в течение одной жизни могли иметь великое число дней?

Причём здесь иметь великое число дней? Когда написано: Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико. (Иов.38:21)

Бог так не говорит. Не надо в Его уста вкладывать свои домыслы и размышления Соломона выдавать за мысли Всевышнего.

Соломон написал или Павел это будет однозначно Богодухновенно:
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)

Не надо думать, что Бог, как и Вы, ходит по кругу и не может ничего нового придумать. Напротив, Он говорит: "Се, творю все новое". (Откр.21,5), и "...не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его."

В Откр.21:4,5 ясно написано, что новое творится для тех, кто освобождается от смерти:
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
(Откр.21:4,5)

А для грешников вот что написано:
48 где червь их не умирает и огонь не угасает.
(Мар.9:48)

Грешники будут иметь плоть, которую поедают черви. И также для них будет плач, и скрежет зубов:
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:42)