Колос. Хочу быть вашим палачом. Позволите? Ведь мы все все равно попадем в рай.

[awdij]

Будущий житель рая, Авдий!

У меня действительно есть надежда на будущую жизнь в Царстве Божием. Чего нельзя сказать о тех, кто не спешит раскаяться в грехах своих и омыться от греховных нечистот в Крови Сына Божия Иисуса Христа.

В разных людях и в разных учениях есть много одинаковостей!

Особенно это касается заблуждений...

Многие люди стремятся к добру и к любви не смотря на разные христианские деноминации.

Очень часто это не любовь и не добро, а ласкательство и красноречие, чтобы обольстить простодушных.
"Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных." (Рим.16,18)

Одинаковость есть в том, что не достойные рая души заново рождаются на Земле (не важно как это назвать то ли реинкарнацией то ли переселением душ то ли ещё как то) и эта одинаковость характерна и для буддизма и для христианства...

Ну так и шли бы себе в буддизм и спасались бы там, чем подстраивать христианство под восточные религии.

А о том как Библия доказывает рождение в новом теле заново неоднократно писалось и в моей теме " В конечном итоге в рай попадут все!" и в теме Проповедника1 про реинркарнацию.

Библия ничего не доказывает. Это Вы вместе с Проповедником пытаетесь доказывать то, чего не разумеете. Писание нигде не говорит о повторном рождении в смертном теле. Но Писание говорит о новом рождении в нетленном теле, и это называется не перевоплощением, а воскресением в жизнь вечную.

Авдий солнце светит для всех людей не зависимо от их вероисповедания, деноминации или атеистических убеждений.

Это так. Пока светит солнце, всем дана возможность принять Христа.
Однако очень многие народы, греясь в лучах Божией благодати, все-таки отвергают единого Спасителя, и поклоняются идолам. Придет время и солнце погаснет...

Тоже самое и вера в то, что недостойная рая душа заново рождается на Земле.

И для чего она рождается? Чтобы продолжать оставаться недостойной? Вот Вы, например, в который раз (якобы) родились в другом теле? И как, достойны рая?

Вера в это не является сугубо скажем буддисткой или блавадской.

Это Ваше мнение. Не больше того. На деле же, вера в реинкарнацию эта вера сугубо восточных религий.

[Проповедник_1]

Повтор сообщения

[Проповедник_1]

У меня действительно есть надежда на будущую жизнь в Царстве Божием. Чего нельзя сказать о тех, кто не спешит раскаяться в грехах своих и омыться от греховных нечистот в Крови Сына Божия Иисуса Христа.

Особенно это касается заблуждений...

Очень часто это не любовь и не добро, а ласкательство и красноречие, чтобы обольстить простодушных.
"Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных." (Рим.16,18)

Ну так и шли бы себе в буддизм и спасались бы там, чем подстраивать христианство под восточные религии.

Библия ничего не доказывает. Это Вы вместе с Проповедником пытаетесь доказывать то, чего не разумеете. Писание нигде не говорит о повторном рождении в смертном теле. Но Писание говорит о новом рождении в нетленном теле, и это называется не перевоплощением, а воскресением в жизнь вечную.



Это так. Пока светит солнце, всем дана возможность принять Христа.
Однако очень многие народы, греясь в лучах Божией благодати, все-таки отвергают единого Спасителя, и поклоняются идолам. Придет время и солнце погаснет...

И для чего она рождается? Чтобы продолжать оставаться недостойной? Вот Вы, например, в который раз (якобы) родились в другом теле? И как, достойны рая?

Это Ваше мнение. Не больше того. На деле же, вера в реинкарнацию эта вера сугубо восточных религий.

Почему должна спастись горстка христиан, а миллиарды должны пойти в ад на муки вечные?
14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион. (Иер.3:14)

Есть религии, в которых люди ведут более праведный образ жизни, чем христиане. И их всех в ад, за что? За то, что их священники не доносят правду народу?
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. (Матф.23:13)

awdij, в чём виноваты женщины и дети, которым лжецы закрыли вход в царство Божье?
Если б Антолий17 привёл фразу Серафима Саровского, когда я ещё не был заинтересован учением о прощении всех людей в своё время, то я б его не понял. Вот что сказал Серафима Саровский: Господи, пусть я вовек не увижу Ц. Б. только помилуй их.
Вы не задумывались над тем, что Ваше учение может Вас завести в ад на муки вечные?
И как Вы понимаете этот стих:
5 прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.
(Иер.1:5)

[валерий докудин]

Ну, логика у каждого своя, а вот что Вы там в библии нашли об этом, интересно услышать.
Только давайте прямые цитаты

А он не может,Библия где то затерялась,ну ничего страшного за него проповедник1 ответит.

[валерий докудин]

У меня такая версия, что тема эта появилась из за перепоя(23 февраля всё таки-праздник). Когда Лапот прийдёт в себя то он ужаснётся о том, что написал.
Ну не хочется мне верить, что у него "крыша поехала". Я хочу видеть его с лучшей стороны.

У вас уже давно крыша уехала,и ничего,всеравно беседуем.

[валерий докудин]

Для того, чтобы верить, что в рай, в конечном итоге, попадут все, необходима также вера и реинкарнацию. Вот мне и хотелось бы спросить: есть ли здесь кто, верущий во всеобщее спасение не через многократное перевоплощение душ?

На арену вышел колос 2.

[валерий докудин]

Видите как меня любит моя сестра Анна Мария!!! Я счастлив!!!

Кукушка хвалит петуха,за то,что хвалит он кукушку.

[awdij]

Почему должна спастись горстка христиан, а миллиарды должны пойти в ад на муки вечные?

Так кто же не дает этим "миллиардам" уверовать в Единородного Сына Божия? Может быть Вы? Мол, не обязательно, и так рано или поздно спасетесь...

Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион. (Иер.3:14)

Не хотят эти "миллиарды" возвращаться. Это Вы наверно их убедили, что все, рано или поздно, будут в раю. Хоть верь, хоть не верь...

Есть религии, в которых люди ведут более праведный образ жизни, чем христиане. И их всех в ад, за что? За то, что их священники не доносят правду народу?

Христиане, ведущие неправедный образ жизни так же погибнут, как и нехристиане. За что? За то, что Вы не доносите им правду, но убаюкиваете их, говоря, что спасутся все, даже и те, кто не верует во Христа.
"Праведный" же образ жизни без Христа как запачканная одежда. (Ис.64,6)

awdij, в чём виноваты женщины и дети, которым лжецы закрыли вход в царство Божье?

А Вы открываете им вход в Царство? И каким же образом? Минуя Христа? Не сказал ли Сам Господь: "Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник; а входящий дверью есть пастырь овцам. ... истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.

Если Вы действительно хотите спасения этим людям, то проповедуйте им путь, которым является Христос, а не многократные перевоплощения.

Если б Антолий17 привёл фразу Серафима Саровского, когда я ещё не был заинтересован учением о прощении всех людей в своё время, то я б его не понял. Вот что сказал Серафима Саровский: Господи, пусть я вовек не увижу Ц. Б. только помилуй их.

И Павел готов был быть отлученным от Христа ради братьев своих. Ну и о чем это говорит?

Вы не задумывались над тем, что Ваше учение может Вас завести в ад на муки вечные?

Вы же не верите в муки вечные. К чему этот вопрос?

[колос]

Кукушка хвалит петуха,за то,что хвалит он кукушку.

Очень плохо Валера, что у Вас любовь ассоциируется с петухами.

[колос]

У вас уже давно крыша уехала,и ничего,всеравно беседуем.

С точки зрения неадекватных(тех у кого действительно крыша поехала) адекватные люди являются неадекватными потому, что они неадекватность сделали нормой, а потому всякая адекватность для них есть патология.

[Проповедник_1]

Так кто же не дает этим "миллиардам" уверовать в Единородного Сына Божия? Может быть Вы? Мол, не обязательно, и так рано или поздно спасетесь...

Им не дают возможности спастись Вы и ваши священники:
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. (Матф.23:13)

Верующие других религий, смотря на распри между христианами и какой живут жизнью эти христиане, говорят такое: если я приму христианство, то моя жена может стать такой же проституткой как многие христианки и т. д.
Awdij, из-за кого пали эти верующие? Вот кто виноват в их падении:
21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:21-24)

Awdij, это Вы идете в ад строевым шагом, совместно со своими учителями и будете там скитаться вечно, пока не завопите к Богу о своём помиловании.

Не хотят эти "миллиарды" возвращаться. Это Вы наверно их убедили, что все, рано или поздно, будут в раю. Хоть верь, хоть не верь...

В своё время и им Бог даст шанс прославить Иисуса:
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. (Фил.2:9-11)

Христиане, ведущие неправедный образ жизни так же погибнут, как и нехристиане. За что? За то, что Вы не доносите им правду, но убаюкиваете их, говоря, что спасутся все, даже и те, кто не верует во Христа.
"Праведный" же образ жизни без Христа как запачканная одежда. (Ис.64,6)

Учение ваших псевдо христиан о вечном наказании в аду, я познал по плодам:
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, (2Тим.3:1,2)

О чём пишу я, колос пишет и Anna Maria, и также другие участники в этой теме, никто не знает в мире, кроме небольшой группы христиан на этом форуме. И как могут погибнуть христиане из-за наших проповедей? Но вот, сколько погибло христиан из-за ваших проповедей? Или Вы считаете, что все христиане без исключения спасутся?
27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды. (Лук.13:27)

Вы знаете, почему дети в семьях ожесточаются? Потому, что они видят и чувствуют ложь своих родителей. Также и христиане падают от вашей лжи. И всех их в ад из-за таких учителей как Вы?
И где я говорил, что без Иисуса кто-то сможет получить спасение?
Я говорил о том, что всякий язык в своё время исповедает Иисуса:
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
(Фил.2:10)

И Павел готов был быть отлученным от Христа ради братьев своих. Ну и о чем это говорит?

В своё время узнаете, почему так говорят святые люди:
58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла,
59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.
(Деян.7:58-60)

[awdij]

Им не дают возможности спастись Вы и ваши священники:
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. (Матф.23:13)

Давайте договоримся говорить только о том, что лично я утверждаю. Итак, чем именно я не даю спастись грешникам? Утверждаю ли, что все спасутся, независимо от того, как сегодня живут и поступают люди? Говорю ли я, что если кто сегодня не верит во Христа, то все-равно спасется, если не в этой жизни, то в следующей, или еще когда?

Вот и подумайте, кто не дает спастись этим людям СЕГОДНЯ.

Верующие других религий, смотря на распри между христианами и какой живут жизнью эти христиане, и говорят такое: если я приму христианство, то моя жена может стать такой же проституткой как многие христианки и т. д.

Можете ли Вы сказать такое лично обо мне?

Awdij, из-за кого пали эти верующие? Вот кто виноват в их падении:
21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:21-24)

Скажите, Проповедник, что сделали лично Вы, чтобы имя Божие не хулилось у язычников? Обещаете им жизнь вечную, независимо от того, какую они СЕГОДНЯ занимают позицию по отношению ко Христу?

Awdij, это Вы идете в ад строевым шагом, совместно со своими учителями и будете там скитаться вечно, пока не завопите к Богу о своём помиловании.

Изучив Ваше толкование, вроде бы не так уж и страшно попасть в ад. Да и скитаться вечно, по Вашему же утверждению, там никто не будет: рано или поздно все будут в раю.

Учение ваших псевдо христиан о вечном наказании в аду, я познал по плодам:
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, (2Тим.3:1,2)

Я смотрю, от Вас прямо так и веет любовью, и гордости в Вас никакой, ни надменности, ни злоречия... Почему Вы так плохо думаете о тех, кто не разделяет Ваше учение?

О чём пишу я, колос пишет и Anna Maria, и также другие участники в этой теме, никто не знает в мире, кроме небольшой группы христиан на этом форуме. И как могут погибнуть христиане из-за наших проповедей?

Погибнуть очень просто, когда веришь, что так и так спасен. Людей, идуших в ад, вы поошряете своим учением, говоря: "Не бойтесь, Господь всех оттуда выташит"

Но вот, сколько погибло христиан из-за ваших проповедей?

Я лично своими проповедями никого не загоняю в ад. Напротив, пока человек жив, убеждаю его принять жизнь вечную во Христе Иисусе.

Или Вы считаете, что все христиане без исключения спасутся?

Нет, я так не считаю.
А Вы, похоже, готовы признать, что все спасутся, кроме христиан?

И где я говорил, что без Иисуса кто-то сможет получить спасение?

Вы допускаете, что не обязательно в этой жизни уверовать во Христа. А Писание говорит, что спасение дано каждому живущему "ныне", сегодня. И надо поторопиться. Ибо время коротко. Вы же даете людям повод откладывать свое спасение не просто на "завтра", а вообще на неопределенное время в "следующей жизни", а то и еще позже.

[валерий докудин]

С точки зрения неадекватных(тех у кого действительно крыша поехала) адекватные люди являются неадекватными потому, что они неадекватность сделали нормой, а потому всякая адекватность для них есть патология.

Сам то понял чего завернул.

[валерий докудин]

Очень плохо Валера, что у Вас любовь ассоциируется с петухами.

Теперь я понял почему Лара сошла с ума,потому, что рядом с ней были вы колос,со своей дуратской идеей.

[колос]

Теперь я понял почему Лара сошла с ума,потому, что рядом с ней были вы колос,со своей дуратской идеей.

Да ничего Вы не поняли! Я стал помогать и общаться с Ларой после того как она сошла с ума от ужасающих проповедей баптистов о бесконечных адских муках. До этого у меня с ней были отношения чисто рабочие(мы с ней вместе работали). Не фантазируейте своей злобной и греховной фонтазией. От избытка сердца, которое у Вас склонно к клевете, говорят уста.