Блаженный Иоанн Береславский

[Димитрий73]

Видите ли, уважаемый Дмитрий, спорить с Вами бессмыслено, поскольку Вы предвзято-враждебны.

Нисколько. Я не питаю к вам вражды. И к Береславскому тоже. Я не соглашаюсь с его учением о христианстве, и считаю его искажённым.

Однако за некоторые клипы спасибо - например, о втором обращении . YouTube - The second conversion
Как Вы правильно заметили - здесь о.Иоанн "естественнно" ведет беседу на прогулке. Это не божественная литургия - размышления с друзьями, отдельные мысли. Однако, само понятие второго обращения достойно внимания. Это вероучительное понятие,которое как раз позволяет понять каким образом в Царствии могут оказаться святые разных церквей и даже религий... Каким образом, например, Дева Мария вышла за рамки иудаизма,в котором была воспитана,а за Нею,скажем, Иосиф Аримафейский, ученики и т.д.

Всё что было , или нашёл указал. И так ещё раз. Я не говорю против разных форм богослужения, я высказываюсь против сути взглядов Береславского.

PS А цитата была мной выбрана наугад, как я и сказала - первое попавшееся - чтобы Вы увидели любовь и поклонение Христу, а не замещение Его Богоматерью. Но Вас на самом деле, как оказалось, волнует не это, Вы предпочитаете иронически "сочувствовать"...

Сочувствовать без кавычек. Мы все одним миром мазаны.

[Димитрий73]

История этой секты, как и других тоталитарных сект, тесно связана с биографией ее основателя епископа, архиепископа, впоследствии патриарха (а еще он называл себя красивым, но загадочным словом магриарх, потом оно превратилось в матриарх) Иоанна Береславского. Настоящее имя его Вениамин Яковлевич Янкельман [2](Береславский это фамилия по жене), а литературный псевдоним Вениамин Яковлев. Родился он в 1946 г. Биография его известна в основном по его собственным писаниям в приукрашенном романизированном виде. Зачастую он сообщал о себе совершенно разные, противоречивые сведения. В брошюре Исповедь поколения [3] Береславский рассказывает, что родился в Чите, в семье полковника, военного атташе (?). Через пять лет отца перевели в Серпухов, затем в Москву. С детства отношения Вениамина с матерью были весьма болезненными (см. ниже). Характерен преувеличенно страшный рассказ о глубине собственного падения (чтобы по контрасту была виднее нынешняя святость): Курил с шести. Кололся с тринадцати. Пил с пятнадцати. Болели раны , надо было что-то делать. Включу рок и балдею на лестнице под курево (откуда в СССР в 60-61 гг. рок? Портативных магнитофонов тогда тоже еще не было ). В четырнадцать уже старик: резкое снижение способностей, ухудшение памяти, потеря интереса к учебе. Чтобы не вскрыть себе вены, не сойти с ума и не попасть в психушку, ухожу в себя [4].
[3] Епископ Иоанн, о. Николай (Румянцев). Исповедь поколения. М., 1999
Однако в восемнадцать лет Береславский все же попадает в психбольницу, как он сообщает, по инициативе матери [5]. Оттуда он сбежал, но вскоре за избиение попал в тюрьму на шесть лет:
Когда мне было едва за двадцать, избил какого-то парня... Бил до одури, до полусмерти. <...> Шесть лет заключения ничего не дали. Остервенение, тупость, полное презрение ко всем [6].

Вместе с тем на сайте Богородичного центра сообщается, что Береславский родился в Москве, что в 1970 г. закончил наипрестижнейший (а в те годы наиблатнейший) Московский государственный институт иностранных языков имени Мориса Тореза [8]. В 1990 г. в интервью Береславский уверял, что владел восемью иностранными языками, но последующие откровения настолько его изменили, что он забыл почти все [9]. В начале 90-х гг. он озвучивал своим адептам еще одну версию своей биографии то ли он учился в консерватории, то ли даже окончил ее.
Береславский сообщает, что в 1984 году в Смоленске перед иконой Бо-жией Матери Одигитрия ему было видение, которое он истолковал как явление Божией Матери. После своего видения он решил, что является пророком, собрал вокруг себя группу единомышленников и вместе с ними разработал учение о Богородичном Завете (о третьем Завете). По словам новоявленного боговидца, Богородица является к нему практически ежедневно и диктует свои откровения. Он слышит ее голос, а она является ему в виде серого облачного тела. Часто эти явления сопровождаются замогильными завываниями, которые Береславский весьма артистично изображал интервьюировавшему его журналисту [16].
Эти откровения Береславский записывает, и сейчас (к середине 2001 г.) их набралось уже 40 томов. Кроме того, он пишет и книги, которых тоже очень много, согласно сайту БЦ, около 130 [17]. Это не считая бесчисленного количества статей и проповедей, число которых приближается к двум тысячам, что вкупе с истеричной темностью слога, тяжестью и невнятностью изложения и суконностью неумело стилизованного языка является признаком синдрома болезненной графомании. Все эти писания для последователей Береславского основная духовная литература и в своей совокупности составляют Третий завет, фактически заменяющий собой Заветы и Ветхий, и Новый. А как же иначе, если Береславский утверждает, что с начала его откровений начинается новая эпоха в летописи человечества и мир вступает в новое летоисчисление [18]:
Начало нового летоисчисления, датируемое со дня Откровения Матери Божией в Смоленске 1984 года, дарование особой милости или Завета с верными, возвещение о трех Веках Ее грядущей Славы, о предстоящих Ее подвигах, о приданной Ей Эгиде (очевидно, Береславский путает Богородицу с Афиной Палладой. Миродержицы вселенной [19].


[11] Архиепископ Иоанн (Береславский). Православие Святого Духа. М. 1999. С. 8.
[12] Епископ Иоанн (Береславский). Евфросиньины мытарства. М, 1991. С. 2.
[13] Архиепископ Иоанн (Береславский). О книге Евфросиньины мытарства // Рыцарь веры. 1992. №3. С16.
[14] См.: Святая Евфросиния Мироточивая: Откровения Св. Евфросинии Архиепископу Иоанну, август-декабрь 1998 г. М., 1999.
[18] Архиепископ Иоанн. Белое Евангелие: Об уникальных Явлениях Божией Матери последнего времени. М., 1995. С. 179.
[19] Епископ Иоанн (Береславский). Исповедь раненого сердца. М.. 1991. С 60.

[Димитрий73]

Труды Береславского написаны на особом новоязе, несомненно, играющем важную роль в контролировании сознания адептов. Многие обычные слова употребляются в новом смысле, используется много неологизмов и странных словосочетаний:
Нечестивая мать, не выпускающая сына из духовной утробы, родового гнезда, продолжает обогревать его и в 10 и в 20 и в 50 лет, из-за чего происходит варварское прободение тонкого тела и преселение жупела. Пробитый мужчина начинает греть, что для него неестественно. Девять десятых современных мужчин греют. Женоподобный греющий мужчина человек с преселенцем, упырно одержимый. [20]
[20] Архиепископ Иоанн (Береславский). Госпожа Небесной Горницы. М., 1993. С. 116.

К сектантскому новоязу относятся и такие, весьма часто употребляемые в богородичной литературе выражения (случайная выборка): сублимированная похоть, астральный блуд, прободенное слово, прободенная совесть, блудный флюид, раненый, приголгофский слух, прободенное, обрезанное сердце, окрадывание, медоточивая Псалтирь, родовой поток и т. п.

Сектанты очень любят выстраивать некое фантастическое генеалогическое древо, по которому они восходят к катакомбной Церкви, к патриарху Тихону и к старцам Соловецким: Архиереи и священство Церкви Пресвятой Богородицы имеют прямое преемство от патриарха Тихона и от архиереев Тихоновской Церкви [21]. На богородичном сайте утверждается:
В 1985 г. в катакомбном монастыре архиереями Синода катакомбной Церкви канонической ветви, идущей от патриарха Тихона и его преемника, патриарха ИПЦ Серафима (Поздеева), схимитрополитом Геннадием (Секачем), схимитрополитом Феодосием (Гуменниковым) и схимитрополитом Григорием Вениамин (Береславский) был пострижен в монахи с именем Иоанн и рукоположен в сан иерея (каким образом три митрополита рукоположили одного иеромонаха, автор текста не поясняет. Очевидно, тут действует принцип, что маслом каши не испортишь. . После посвящения в сан иеромонах Иоанн (Береславский) получил архиерейское Благословение главы ИПЦ схимитрополита Геннадия и затем его преемника схимитрополита Феодосия на свидетельство и проповедь от лица катакомбной Церкви на устроение Новой Святой Руси [22].


[21] Священство Церкви Пресвятой Богородицы. Трагедия Красной Церкви. М, 1992. С. 30.
[22] Архиепископ ИОАНН (Береславский В.Я.)



Дети мои! Спасайтесь словом Пречистой. Каждая буква спасительный круг, каждая фраза небесный град... Окормляйтесь от источника нетленного! Цените Слово не просто как источник света, но как Дароносицу печатей. Хочу, чтобы слово Мое дошло до сердца и проницало всю плоть... Слово Мое злак жизни... Ибо настал час Третьего Завета, момент решительного выбора. [30]
[30] Архиепископ Иоанн (Береславский). Дароносица печатей. Омск, 1991. С. 5-6,103.
Святейший Папа Иоанн Павел Второй чтит Меня высочайшим образом. Это глава Вселенской Церкви. Без помощи и благословения Римского престола в России не осуществить намерения по обращению в огонь веры всей страны. Российским православным многому надлежит учиться. Пусть Россия возносит молитвы к Папе Иоанну Павлу Второму, ибо его святое, умное и чуткое сердце молится обо всех страждущих и падших мира, и о России в том числе. И ангел-хранитель, приставленный к его вселенскому державному величию как к наместнику Спасителя и проводнику воли Божией, часто внушает Папе скорбь о России. [31]
[31] Венчание на Престол: Откровение Божией Матери в России (1984-1991) пророку епископу Иоанну. М., 1991. С. 9.
Правда, сейчас Римо-католическая церковь официально заявляет, что не имеет к богородичникам никакого отношения. Зато береславцы наладили хорошие отношения с мунизмом. Эмиссар БЦ на Западе, профессор глубоко провинциального Алабамского университета Чарльз Мерсиека является членом мунитской Ассоциации преподавателей за мир во всем мире, а сам архиепископ Иоанн от лица Православной Церкви в 1999 г. громогласно благословлял мунитский блессинг на нью-йоркском стадионе.
Любовь к римо-католикам, а также к мунитам и иным интересным организациям компенсируется у богородичников ненавистью к Православию. В одном из своих документов БЦ заявляет, что для победы над красным драконом (коммунизмом. А.Д.) необходимо отрубить три его головы. Две уже отрублены КПСС и КГБ, осталось отрубить третью РПЦ. Этот и многие другие подобные перлы можно найти в книгах БЦ Красная патриархия. Волки в овечьей шкуре [32] и Трагедия Красной Церкви:

[Димитрий73]

По утверждению Береславского, настало время для рождения неохристианства Учение БЦ это смесь из монтанизма, хилиастического апокалиптизма (идея тысячелетнего Царства Божиего на земле), гностицизма преломленного через учение Рерихов), откровенных суеверий (сглаз, порчa, энергетические вампиры и т. д.) и личных фекально-генитальных комплексов самого Береславского. Группа проповедует третий Завет, который был заключен накануне скорого конца света и должен реализоваться в юнце нынешнего тысячелетия Завет, который был заключен со Святым Духом, воплощенным в Богоматери. В соответствии с этим третьим Заветом была основана новая Параклитская, Свято-Духовская, Богородичная Церковь Церковь наступившего Третьего, Новейшего Завета:
Воздвигнута Церковь церквей, светоносная святыня, ангельский алтарь! <...> Покорись, земля, Пречистой Деве! [34]
Церковь третьего Завета Ковчег спасения для всех: в ней совершатся и исполнятся чаяния всего рода Адамова от сотворения мира [35].
Не бойтесь учить о новой религии или о Третьем завете__Традиционные формы вероисповедания уходят в прошлое и запечатываются навсегда [36].
Истощилась вера во Христа. Настала эра Марии: Божия Матерь послана как Мать завета, и те, кто именуют себя сегодня христианами без Божией Матери, самые несчастные люди на свете. Эпоха христианства завершилась... [37]
Я (Матерь Божия. ) учредила Свою Церковь, и в основании ее просияют все миры грядущего [38].



[34] Заря Руси Святой восходит: Откровение Божией Матери о Новой Святой Руси Пророку архиепископу Иоанну(1984-1Э93). М., 1993. С. 53.
[35] Антихрист, ад и мытарства: Книга об антихристе: По пророческомуОткровению Матери Божией, данному в России о. Иоанну. 1984-1991 гг. М., 1991. С. 25.
[36] Откровение Божией Матери в России старцу о. Иоанну (апрель 1991 год). М., 1991. С. 3.
[37] Богословие Непорочного Сердца: По семинарам духовной академии Свет Марии. М 1994. С. 103.
[38] Богородичный Собор. Сборник № 1. М., 1991. С14.



Идеи Третьего Завета и начала нового тысячелетия роднят БЦ с большой аморфной массой групп движения Нью эйдж, о котором мы будем говорить отдельно. Роднит БЦ с этим движением и утверждение Береславского, что настало время для рождения неохристианства. Глава секты даже дает его незамысловатую формулу: Русский дух + христианство = неохристианство. Это новообразование, по его же словам, будет в полной гармонии с Пифагором, древнеегипетской мудростью, славянским язычеством и т.д. [39]Неохристианство, да еще объединенное с древней, забытой мудростью, это типичная ньюэйджевская доктрина.
Когда богородичники обращаются к библейским текстам, они, как и положено в тоталитарных сектах, дают им совершенно произвольные, дикие комментарии, измышленные с одной целью подтвердить доктрину секты. Если указать им на подлог, они ответят, что тексты Священного Писания живые. Им еще надлежит открыться. Они запечатаны, несмотря на свой очевидный и тысячекратно перетолкованный смысл [40]. Библейские тексты надо читать Богородичным оком, тогда они предстают пред внутренним взором как бы единым благоуханным белым свитком, запечатлевшим на себе печати Приснодевы, белым пергаментом (ср.: "белое Евангелие". А. Д.), через который проступают живые Лики Богородицы... [41]
Основные положения учения БЦ зиждутся на откровениях Береславского, которые затем перерабатывает генерал-епископ Петр Большаков. Вот их содержание вкратце: через какое-то время после того, как Господь дал человечеству два Завета Ветхий и Новый, в физическом и в духовном мире произошли сильные изменения. Перед наступлением 1000-летнего царства, которое вот-вот должно прийти, понадобился третий Завет, который исходит от Девы Марии и доходит до людей через магриарха и пророка Иоанна Береславского. Начиная с первого видения Береславскому в 1984 году, Бог теперь являет Себя в мире только через Богородицу, через Ее непорочное сердце (явное влияние католической символики): Дух Святой Параклит, Утешитель в Скорбях, действует через Меня [42]. Более того, согласно Береславскому, Пресвятая Троица видится ... очами Божией Матери [43] и, следовательно, различия между Лицами Святой Троицы стираются в духе вполне вульгарного модализма: Сын и есть Отец, и Он же Дух Святой [44]. А коль скоро стираются они, то делается и следующий шаг стирание различий между религиями. Премудрость Божия олицетворяет Себя, как единая Мать всех учителей человечества: Будды, Магомета, Рамы, Заратустры и прочих [45]. Итак, мы видим типичное для Нью эйдж смешение всего и вся, только в данном случае оно прикрывается именем Богородицы, православно-католическим образным рядом и жесточайшим тоталитарным контролем над адептами.

[39] Выступление в Госдуме на конференции, организованной Комитетом по геополитике (депутаты Митрофанов и Архипов от ЛДПР), видеозапись.
[40] Архиепископ Иоанн. Белое Евангелие. С. 11.
[41] Там же. С. 6.
[42] Богородичный Собор. Сборник № 1. С. 7.
[43] Архиепископ Иоанн. Державный катехизис. М., 1997. С. 75.
[44] Слово Божией Матери и Господа в России архиепископу Иоанну. Избранное. Т. 2. М., 1997. С. 106,176.
[45] Архиепископ Иоанн. Державный Катехизис. С. 157.

[Димитрий73]

Отдельные цитаты Береславского



...Нечестивая мать... распространяет вокруг себя содомскую вакханалию, являясь бессознательно или осознанно поверенным лицом князя тьмы, его священницей. Она превращает мужа в сына и сына в мужа, постоянно погружая их в свою бездонную, разжженную геенской похотью ненасытную утробу, сиречь в утробу дьяволицы, священнодействуя на генитальном престоле, воздвигнутом сатаной. Она осваивает по подсказке даймона родового демона новые астральные виды тонкого блуда, премерзкого в очах Господних, экстрасенсорику и восточную оккультную эзотерику. Время прозреть на нечестивую, обличив скрываемые за внешней лживой человеческой общепринятой благопристойностью мерзости сатанины. Время положить им конец. <...> Женоцентризм болезнь болезней, исчадие зол, предвестие распада. <...> Над Россией нависает проклятая родовая безысходность [93].
Утроба нечестивой воронка с двойным входом. С одной стороны, родила в мир, с другой, втягивает обратно, тщится убрать в прежнее, дородовое вместилище. Ее желание удержать сына в утробе, не дать родиться в духе. <... > Ветхая семья храм сатанин с его поганым алтарем на чреве женщины-жрицы. <... > Так наши земные родители, заключив завет с дьяволом, могли породить лишь каинитов, малых велиаров, змей и жаб, подобие сатаны [95].
Три ее божка чрево, блуд и сон. Три мерзкие богини грудь, гениталии и задница. <...> Целое поколение жучков-аферистов, авантюристов, болтунов и трусов, комнатных мафиози... было взращено подобными матерями. И над всем этим огромный идол мамы, задавивший своим задом две трети человечества... [96]


Сатана через Древнего Змия, прельстивший и соблазнивший Адама и Еву, окрал у них светоносные ангельские Тела... прогрыз в тонком теле Евы дыру между ног... и внедрился в ее плоть, создав там свой престол через запечатление своего образа магическую трансплантацию в чресла Евы жупела блудного разжения, шарика с энергией преисподней, семени тли. Сделав гениталии центром личности Евы, он подсоединил к их работе тончайший орган Божий духовное сердце, разрушив херувимское око, втесненное в него [99].

Женщина окормится от того мужчины, который плюнет в запечатанный в ней вход в преисподнюю, вместо вожделения раствориться в нем: наконец-то нашелся могущий помочь ей залечить больную рану, а не растравливать ее [100].

С детства страхи и магия родовой власти мамы-священницы... В дыры, пробитые страхами, входят упыри. <...> Весь заговорен, весь сломлен, весь распят! <...> Сатана пробивает дыру, метит свой осиновый кол в чресла [101].

Внутренний человек вживается в мать, следует идеалам матери, ее глазами видит мир. Мать преселяется и подселяется. Не Святой Дух стяжается дух матери [102].
Если сын чтит просто ветхую мать, то в ее лице он поклоняется мирскому началу, которое она олицетворяет [103].
Настоящее чувство вины (покаяние) может возникнуть только у тех, кто не имеет привязанности к отцу и матери в первую очередь [104].
Над Россией поныне висит зловонное облако дьявольского наущения: Бог говорит устами матерей-ведьм, гипнотизирующих своих детей, окрадывающих и кастрирующих их. <...> ...Била, убивала мысленно, выпивала кровь, стряхивала бесов, издевалась, презирала, сознательно делала евнухом, забирая силы, уворовывая инициативу, парализуя ум. По образу срамной дыры входа в преисподнюю изрешетила тонкое тело: сплошные дыры, предназначенные для входа упырям. Вторым рождением в ад проложила туннели для чуждых подселенцев [105].



Тяжесть греха такова, что малейшая связь с родом и семьей приводит к действиям механизм проклятых предков: подселяются родовые упыри и душа неотвратимо движется в пропасть сказывается смертоносный генетический код. <...> Мать твоя, несчастное существо, замученное упырями, ослепшее, сама себе подписывает смертный приговор. Не смей вступать с ней в завет, чтобы не погибнуть двоим. <...> Именно из России провозглашена Церковь Преображения. И здесь происходит разрушение института семьи... И это верно. Ибо малейшая сцепленность с родом навлекает всю преисподнюю и клацающие зубы демонов рода [106].

[93] Архимандрит Паисий Краснов. Советская мать содомская священница // Рыцарь Веры. 1992. №8. С. 35-37.
[94] См. книгу Береславского -Исповедь раненого сердца. С. 130,140 и др.
[95] Архиепископ Иоанн Береславский. Цветы трезвения. М., 1992. С. 16,67.
[96] Епископ Иоанн, о. Николай (Румянцев). Исповедь поколения. С 23,34.
[97] Это письмо имеется в архиве Центра сщмч. Иринея, еп. Лионского.
[98] Архимандрит Паисий Краснов. Советская мать содомская священница. С. 35.
[99] Там же.
[100] Архиепископ Иоанн Береславский. Цветы трезвения. С. 50.
[101] Архимандрит Паисий Краснов. Советская мать содомская священница. С 37.
[102] Священство Церкви Пресвятой Богородицы. Трагедия Красной Церкви. С. 98.
[103] Богородичный собор. Сборник № 1. С- 47.
[104] Россию спасут праведники. Омск, 1991. С. 107.
[105] Архиепископ Иоанн Береславский. Цветы трезвения. С. 48,60.
[106] Цит по: В. Крупин. Богородичный Центр // Москва. 1993. Март. С. 192.

[Solosoph]

Дмитрий73

История этой секты, как и других тоталитарных сект...

Простите, но вы этого не доказали и даже не опровергли ни одного довода, приведенного в этой ветке. Это, кстати типично: а вдруг сто раз сказавши "свинья", дождешься, что человек хрюкнет?
Но это ваше личное мнение - и остается таковым, и не больше.
Так же как о.Иоанн - помазанником, любящим людей Его любовью.

Я не соглашаюсь с его учением о христианстве, и считаю его искажённым.

Имеете право - но прежде всего, вы его не знаете.

Приведенные вами тексты подробно разбирались выше. Подтасовки и прямая ложь оказались столь грубыми, что даже я удивилась. Обращу еще раз Ваше внимание, что в те годы речь шла о борьбе с тяжелейшим атеистическим наследием рожденных в советской России. И что большая часть "ужасных" (понадерганные из большого текста, а то и целых книг!) цитат принадлежат архимандриту Паисию или взяты из машинописных "листков" вообще неизвестного происхождения - а данная ветка об о.Иоанне.

Это вообще вопрос не учения ЦБМ - а угла зрения, который вы выбираете : верить вашим авторитетам. невзирая на (не вникая в) истину.
Но это ошибка - надевать окуляры намеренных клеветников.
Через них терминология определенного духовного учения, к примеру, сразу превращается в "новояз" и странные словосочетания" .
Если вы закомы с патристикой, там подобного "новояза" великое множество, а некоторые из приведенных здесь "странных словосочетаний взяты напрямую у святых отцов!
Приведенное арх.Паисием мистическое описание грехопадения - одно из многих - подается как вообще немыслимый криминал... А образ андрогина, или идея соития Евы со змеем - это тоже известные и древние мистические образы грехопадения - вас не шокируют? А лепка человека из глины? А Евы из "ребра"? Вы не задавались вопросом, откуда ребра у бестелесного Адама? А может авторы думают, что человек так и появился в Царствии с гениталиями, прошу прощения? А как же облечение в кожные ризы, которое последовало ПОСЛЕ грехопадения? И как же - "на небесах не женятся и замуж не выходят"?..

Впрочем, это уже к о.Иоанну никак не относится. Можно поспорить в другом месте, если у вас есть желание, приглашайте, хотя эти темы не из тех, что меня интересуют.
Так что не буду повторятся. Хотите - почитайте ветку.

Кстати, причина появления такого рода чернухи - та же, что причина гонений на катаров (и не только, конечно, их) - слишком многие пошли за голосом последней правды этих истинных Церквей. Некоторые номенклатурные деятели и припомнили проверенный метод своих отцов из синедриона земных дней Христа: "весь мир идет за Ним а мы не успеваем ничего... и решили убить Его". А еще раньше - распространяли клевету (чтобы не касаться Спасителя - о катарах, благо здесь целая ветка есть) о свальном грехе катаров, о самоубийствах и проч...

Сказанное ими всегда следует - вот ведь интересно, это у них метода такова! - читать ровно наоборот: если говорят, что "силой веельзевула" - значит Духом Святым, если приписан разврат - значит отстаивают целомудрие и чистоту; если самоубийства - значит у катаров проповедь вечной жизни и ключи к бессмертию... и т.п. Любопытно, что так оно и было!

Вы простите, уважаемый Дмитрий, но я бы Вам советовала не касаться подобных тем, чтобы не жалеть потом, поскольку считаю Вас человеком божиим.

PS Прошу прощения, цитаты приводила грубо по памяти. Но думаю, Евангелие все знают.

[Solosoph]

Сочувствовать без кавычек. Мы все одним миром мазаны.

Где ирония, там нет сочувствия,поскольку ирония - форма осуждения, а сочувствие - любви.

[Димитрий73]

Дмитрий73

Простите, но вы этого не доказали и даже не опровергли ни одного довода, приведенного в этой ветке. Это, кстати типично: а вдруг сто раз сказавши "свинья", дождешься, что человек хрюкнет?
Но это ваше личное мнение - и остается таковым, и не больше.
Так же как о.Иоанн - помазанником, любящим людей Его любовью.


Имеете право - но прежде всего, вы его не знаете.

Приведенные вами тексты подробно разбирались выше. Подтасовки и прямая ложь оказались столь грубыми, что даже я удивилась. Обращу еще раз Ваше внимание, что в те годы речь шла о борьбе с тяжелейшим атеистическим наследием рожденных в советской России. И что большая часть "ужасных" (понадерганные из большого текста, а то и целых книг!) цитат принадлежат архимандриту Паисию или взяты из машинописных "листков" вообще неизвестного происхождения - а данная ветка об о.Иоанне.

Это вообще вопрос не учения ЦБМ - а угла зрения, который вы выбираете : верить вашим авторитетам. невзирая на (не вникая в) истину.
Но это ошибка - надевать окуляры намеренных клеветников.
Через них терминология определенного духовного учения, к примеру, сразу превращается в "новояз" и странные словосочетания" .
Если вы закомы с патристикой, там подобного "новояза" великое множество, а некоторые из приведенных здесь "странных словосочетаний взяты напрямую у святых отцов!
Приведенное арх.Паисием мистическое описание грехопадения - одно из многих - подается как вообще немыслимый криминал... А образ андрогина, или идея соития Евы со змеем - это тоже известные и древние мистические образы грехопадения - вас не шокируют? А лепка человека из глины? А Евы из "ребра"? Вы не задавались вопросом, откуда ребра у бестелесного Адама? А может авторы думают, что человек так и появился в Царствии с гениталиями, прошу прощения? А как же облечение в кожные ризы, которое последовало ПОСЛЕ грехопадения? И как же - "на небесах не женятся и замуж не выходят"?..

Впрочем, это уже к о.Иоанну никак не относится. Можно поспорить в другом месте, если у вас есть желание, приглашайте, хотя эти темы не из тех, что меня интересуют.
Так что не буду повторятся. Хотите - почитайте ветку.

Кстати, причина появления такого рода чернухи - та же, что причина гонений на катаров (и не только, конечно, их) - слишком многие пошли за голосом последней правды этих истинных Церквей. Некоторые номенклатурные деятели и припомнили проверенный метод своих отцов из синедриона земных дней Христа: "весь мир идет за Ним а мы не успеваем ничего... и решили убить Его". А еще раньше - распространяли клевету (чтобы не касаться Спасителя - о катарах, благо здесь целая ветка есть) о свальном грехе катаров, о самоубийствах и проч...

Сказанное ими всегда следует - вот ведь интересно, это у них метода такова! - читать ровно наоборот: если говорят, что "силой веельзевула" - значит Духом Святым, если приписан разврат - значит отстаивают целомудрие и чистоту; если самоубийства - значит у катаров проповедь вечной жизни и ключи к бессмертию... и т.п. Любопытно, что так оно и было!

Вы простите, уважаемый Дмитрий, но я бы Вам советовала не касаться подобных тем, чтобы не жалеть потом, поскольку считаю Вас человеком божиим.

PS Прошу прощения, цитаты приводила грубо по памяти. Но думаю, Евангелие все знают.

Я уже утверждал, достаточно почитать о том, что говорит Береславский...а именно дыры в женском теле, змей выгрызающий дыру, пятая точка накрывающая всё человечество, Богородица со-искупительница, давно готовящийся догмат в католицизме...этого достаточно, чтобы понять каким путём следуют люди, которые по своему не знанию, попали туда и слушают Береславского. Вы почитайте его книги, почитайте...к его цитатам, приводятся ссылки к книгам и страницам. Можете проверить. Но интересно как вы это прокоментируете?

[Solosoph]

Вы почитайте его книги, почитайте...к его цитатам, приводятся ссылки к книгам и страницам. Можете проверить.

Да нет уж, это вы почитайте - не уже обсуждавшееся и опровергнутое вранье, а сами книги, и не 25-летней давности, а последних хотя бы лет 10. Или на худой конец эту тему. Поскольку проверили уже и здесь, что смогли, изложили.

Что до меня - я читаю книги лет двадцать и литургии о.Иланна видела не на "сектоборческом" видео, а своими глазами и не один год. У о.Иоанна, помимо 3 книг которые, перевирая все подряд, упоминают тут его враги (которым вы предпочитаете верить), есть около 300 другиих книг, не считая переизданий.
Например, о Соловках, о св. Евфросинии, о подвижниках ИПЦ и других ветвей христианства. О катаризме и святой Чаше, о Православии Святого Духа и Царице вышней любви, о Христе; евангельские проповеди, переводы... Книга о Явлениях Божией Матери, переизданная уже 6 раз. Духовные дневники, поэтические книги... Публицистические статьи...
Некоторые переведены на другие языки, имеют награды, в т.ч. международные. Статья об о.Иоанне вошла в знаменитую оксфордскую энциклопедию "Кто есть Кто" и т.п. Несколько международных наград за миротворческую деятельность и т.п. По-моему все это уже здесь сказано.
Но - не впечатляет уважаемого Дмитрия. Его впечатляет пяток видеоподделок и безумный монтаж из цитат, большая часть коих не имеет отношения ни к о.Иоанну, ни к церкви. А всему остальному - не верит и все тут.

Да... Можно увидеть в перечисленном действие Святого Духа и дар Божий помазаннику - а можно, надев упомянутые выше окуляры, приписывать лишь дурное и все трактовать в черном свете.

Но это не проблема блаж.Иоанна - это ваша проблема, принятого вами угла зрения.
Так что извините, диалог мне кажется бессмысленным. Тем более, что вы так и не прочли тему.

[Димитрий73]

Да нет уж, это вы почитайте - не уже обсуждавшееся и опровергнутое вранье, а сами книги, и не 25-летней давности, а последних хотя бы лет 10. Или на худой конец эту тему. Поскольку проверили уже и здесь, что смогли, изложили.

Что до меня - я читаю книги лет двадцать и литургии о.Иланна видела не на "сектоборческом" видео, а своими глазами и не один год. У о.Иоанна, помимо 3 книг которые, перевирая все подряд, упоминают тут его враги (которым вы предпочитаете верить), есть около 300 другиих книг, не считая переизданий.
Например, о Соловках, о св. Евфросинии, о подвижниках ИПЦ и других ветвей христианства. О катаризме и святой Чаше, о Православии Святого Духа и Царице вышней любви, о Христе; евангельские проповеди, переводы... Книга о Явлениях Божией Матери, переизданная уже 6 раз. Духовные дневники, поэтические книги... Публицистические статьи...
Некоторые переведены на другие языки, имеют награды, в т.ч. международные. Статья об о.Иоанне вошла в знаменитую оксфордскую энциклопедию "Кто есть Кто" и т.п. Несколько международных наград за миротворческую деятельность и т.п. По-моему все это уже здесь сказано.
Но - не впечатляет уважаемого Дмитрия. Его впечатляет пяток видеоподделок и безумный монтаж из цитат, большая часть коих не имеет отношения ни к о.Иоанну, ни к церкви. А всему остальному - не верит и все тут.

Да... Можно увидеть в перечисленном действие Святого Духа и дар Божий помазаннику - а можно, надев упомянутые выше окуляры, приписывать лишь дурное и все трактовать в черном свете.

Но это не проблема блаж.Иоанна - это ваша проблема, принятого вами угла зрения.
Так что извините, диалог мне кажется бессмысленным. Тем более, что вы так и не прочли тему.

Да во всех книгах Береславский говорит одно и тоже. Вы слышите. Одни и те же жупела.
А вот вам неполный перечень цитируемых книг
Епископ Иоанн, о. Николай (Румянцев). Исповедь поколения. М., 1991. Архиепископ Иоанн (Береславский). Православие Святого Духа. М. 1999. С. 8. Епископ Иоанн (Береславский). Евфросиньины мытарства. М, 1991. С. 2. Архиепископ Иоанн (Береславский). О книге Евфросиньины мытарства // Рыцарь веры. 1992. №3. С16. См.: Святая Евфросиния Мироточивая: Откровения Св. Евфросинии Архиепископу Иоанну, август-декабрь 1998 г. М., 1999. Архиепископ Иоанн. Белое Евангелие: Об уникальных Явлениях Божией Матери последнего времени. М., 1995. С. 179. Епископ Иоанн (Береславский). Исповедь раненого сердца. М.. 1991. С 60. Архиепископ Иоанн (Береславский). Госпожа Небесной Горницы. М., 1993. С. 116. Священство Церкви Пресвятой Богородицы. Трагедия Красной Церкви. М, 1992. С. 30. Священник Илия (Попов), Архиепископ Иоанн (Береславский). Иосиф Волоцкий: 500 лет инквизиции в России. М., 1997. С. 292. Архиепископ Иоанн (Береславский), генерал-епископ Петр. Дмитрий Тимофеевич Язов Божий человек // Рыцарь веры. 1992. № 2. С15. Архиепископ Иоанн (Береславский). Дароносица печатей. Омск, 1991. С. 5-6,103. Венчание на Престол: Откровение Божией Матери в России (1984-1991) пророку епископу Иоанну. М., 1991. С. 9. Священство Церкви Пресвятой Богородицы. Красная патриархия. Волки в овечьей шкуре. М, 1993. Священство Церкви Пресвятой Богородицы. Трагедия Красной Церкви. С. 4,8,10-11.32-33, 43-44,97,125,145. Заря Руси Святой восходит: Откровение Божией Матери о Новой Святой Руси Пророку архиепископу Иоанну(1984-1Э93). М., 1993. С. 53. Антихрист, ад и мытарства: Книга об антихристе: По пророческомуОткровению Матери Божией, данному в России о. Иоанну. 1984-1991 гг. М., 1991. С. 25. Откровение Божией Матери в России старцу о. Иоанну (апрель 1991 год). М., 1991. С. 3. Богословие Непорочного Сердца: По семинарам духовной академии Свет Марии. М 1994. С. 103. Богородичный Собор. Сборник № 1. М., 1991. С14. Архиепископ Иоанн. Белое Евангелие. С. 11. Богородичный Собор. Сборник № 1. С. 7. Архиепископ Иоанн. Державный катехизис. М., 1997. С. 75. Слово Божией Матери и Господа в России архиепископу Иоанну. Избранное. Т. 2. М., 1997. С. 106,176. Огненный столп покаянный. М., 1991. Сс. 41-69 Архиепископ Иоанн (Береславский). Дароносица печатей. С. 48,51,93. Архиепископ Иоанн (Береславский). Вселенная Света. М., 1993. С. 28. Богородичный Собор. Сборник № 3. М., 1992. С. 19. Книга странствий: Откровение Божией Матери в России Пророку архиепископу Иоанну (1984-1992). М., 1992. С. 88-89. Архиепископ Иоанн (Береславский). Жена, Облеченная в Солнце: Откровение архиепископу Иоанну, октябрь 1999 г. М 2000. С. 7. Ангельский покров: Откровение Божией Матери в России. М., 1991. С. 36. Оазис мира. 1995. Май. Вып. 3. С. 138. Литургия у Голгофы. М 1991. С. 7. Богородичный Собор. Сборник № 2. М 1991. С. 2. Архиепископ Иоанн Береславский. Армагеддон над Россией. М. 1991. С. 38. Богородичный Собор. Сборник №1. М 1991. С. 4,26. Ангельский покров. М. 1991. С. 33. В преддверии Армагеддона. Кемерово, 1991. С. 7. Богородичный Собор. Сборник № 2. С. 19. Архиепископ Иоанн. Родовой поток. М., 1993. С. 11. Богословие Непорочного Сердца. С. 83,85. Богородичный Собор. Сборник № 5. М 1992. С. 39-40. Архиепископ Иоанн Береславский. Вселенная Света. С. 116. Архиепископ Иоанн Береславский. Проповеди. М., 1998. С135. Игумен Николай (Румянцев). Коммунистические б... (сокращение наше. А Д.) жрицы супротивницы // Рыцарь веры. 1992. № 7. С. 25. Епископ Иоанн, о. Николай (Румянцев). Исповедь поколения. С. 8-9,20.27. Архимандрит Паисий Краснов. Советская мать содомская священница // Рыцарь Веры. 1992. №8. С. 35-37. Архиепископ Иоанн Береславский. Цветы трезвения. М., 1992. С. 16,67. Архиепископ Иоанн Береславский. Цветы трезвения. С. 50. Богородичный собор. Сборник № 1. С- 47. Россию спасут праведники. Омск, 1991. С. 107. Цит по: В. Крупин. Богородичный Центр // Москва. 1993. Март. С. 192. Откровение Божией Матери в России старцу о. Иоанну, апрель 1991 г. М., 1991. С. 2. Борогодичный Собор. Сборник № 2. С. 15. Милосердие Богородицы. 1998. № 4. С 4. Епископ Иоанн (Береславский). Огонь покаянный. Книга вторая. М, 1992. С 3. Архиепископ Иоанн Береславский. Огонь покаянный. Книга первая. М 1991. С. 11,55. Архиепископ Иоанн Береславсний. Православие Святого Духа. С. 45,53. Антихрист, ад и мытарства. С. 4. Заря Руси Святой восходит. С. 23,36,65. Милосердие Богородицы. 1998. № 10. С. 4.
Разве этого мало....и упомянутые книги вами, здесь тоже есть. Вы наверное не читаете того, что я пишу. Кроме того что Береславский книги пишет, он ещё и выступает. И там он отличается от других и своим лексиконом, и идеями сильно искажающими христианство. Разве можно такое слущать? А разве можно такое говорить? Хулить Дух Истины? Это грех который не прощается. Нет после этого прощения, да и откуда оно возмется, если истина отвергнута, затоптана ногами. Христос единственный Спаситель наш! Вот Истина.... Он не искупитель, и нет больше ни искупителей, ни со-искупителей. Вы даже не видете этот контраст. И от этого страшно становиться. Вы кроме своего гуру ничего не видете..

[Solosoph]

Названия-то реальные, да только цитат из них здесь нет. Или вы думаете, что лучше меня знаете книги о.Иоанна? Одну-то хоть видели? Советую, например, "Литургию у Голгофы" почитать. Здесь есть выдержки: ОДИГИТРИЯ-ПУТЕВОДИТЕЛЬНИЦА - Клуб "МИР СОФИИ"

[Alegria]

Разве можно такое слущать?

Знакомая фраза... Надеюсь, помните откуда? То же самое сказали о Христе, когда услышали Его слова: "Кто будет есть плоть Мою и пить кровь Мою не умрет вовек..."
Ох, сдается мне, Дмитрий, Вы в то время жили... в прошлом воплощении...
И у Христа, согласитесь, лексикон был тоже того... несколько не традиционный для иудея... Да прямо скажем: здорово он исказил иудаизм! Зато к Отцу Небесному - приблизил человечество... Жаль, что фарисействующие иудеи этого не заметили.

[Димитрий73]

Знакомая фраза... Надеюсь, помните откуда? То же самое сказали о Христе, когда услышали Его слова: "Кто будет есть плоть Мою и пить кровь Мою не умрет вовек..."
Ох, сдается мне, Дмитрий, Вы в то время жили... в прошлом воплощении...
И у Христа, согласитесь, лексикон был тоже того... несколько не традиционный для иудея... Да прямо скажем: здорово он исказил иудаизм! Зато к Отцу Небесному - приблизил человечество... Жаль, что фарисействующие иудеи этого не заметили.

К иудаизму Христос Спаситель никакого отношения не имеет. Иудаизм есть иудаизм, а христианство есть христианство. И ничего общего. Вот католицизм и иудаизм, это да, почти одно и тоже. Его ещё можно назвать католический иудаизм. Вот Береславский упоминает о дружбе с Римским Пантификом. Богородица со-искупительница оттуда. Иисус Христос искупитель тоже оттуда. И мистицизм, которого хоть отбавляй у Береславского, тоже пришёл из католицизма. Почитайте о Франциске Ассизком , Терезе Авильской, Игнатии де Лойоле, Екатерине Сиенской, станет понятно куда он клонит.Чего наш Распутин ещё стоит. Он для вас тоже блаженный? Жаль что вы ничего не видите.
Насчет книг. Я же вам говорил помимо книг, есть ещё интервью Береславского. Отличные перлы. Книги я не читал. И не видел. Нет видел, но не надо мне её и бесплатно. Как видите их читали другие. И почему вы говорите, что такого там не увидели, это настораживает.Странно. А вот вышедшие оттуда люди, есть такой сайт где есть их сообщения, говорят о обратном. Может вам следует выйти оттуда, и вы увидете. Боитесь Береславского? Или его помошников? Я бы сам боялся. Страшный он человек. За веру пришибёт же. Но я вас понимаю. В вашем положении лучше его защищать.
Выражения из книг ничуть не расходятся с выражениями из разных видео. Ничуть. Один и тот же бред, извините за резкость. Это же бред. Хотите чтобы я аудио проповеди нашёл? Тоже самое будет что на видео и в книгах. В этом никто не сомневается.

[Димитрий73]

Названия-то реальные, да только цитат из них здесь нет. Или вы думаете, что лучше меня знаете книги о.Иоанна? Одну-то хоть видели? Советую, например, "Литургию у Голгофы" почитать. Здесь есть выдержки: ОДИГИТРИЯ-ПУТЕВОДИТЕЛЬНИЦА - Клуб "МИР СОФИИ"

О посте очень интересно там написано. Чисто иудейское законничество.
И о последних днях тоже интересно. На секту Кузнецова похоже. Пора закапываться.

Войди в храм сердца, затвори двери, стань на колени, закрой глаза и молись. ..

Это как? В храм или в сердце? Где на коленях стоять?
Странничайте в мире, а ум держите во Господе...а это как понимать? Бросать свои семьи что ли? Куда без визы то идти? На бомжевание уже похоже это...

Православие любимый дом Мой, часовня кладбищенская...

вот это он завернул. Православие часовня кладбищенская. И вы говорите такого в его книгах нет? А не бредит ли он? Температуру ему мерили?

Серафим Саровский такого не писал, что пишет Береславский. Не путайте день с ночью.
Всё остальное, бред Береславского...да, такого я от вас не ожидал, но догадывался. Но ничего не поделаешь, вы свой путь выбрали. Хотя страдать нам всем от этого...

[Димитрий73]

Знакомая фраза... Надеюсь, помните откуда? То же самое сказали о Христе, когда услышали Его слова: "Кто будет есть плоть Мою и пить кровь Мою не умрет вовек..."
Ох, сдается мне, Дмитрий, Вы в то время жили... в прошлом воплощении...
И у Христа, согласитесь, лексикон был тоже того... несколько не традиционный для иудея... Да прямо скажем: здорово он исказил иудаизм! Зато к Отцу Небесному - приблизил человечество... Жаль, что фарисействующие иудеи этого не заметили.

Мистицизмом грешите? Какие перевоплощения? Или вы в язычество ударились? Бросте это...Какие перевоплощения? Где вы это берёте?