Давайте поговорим о Троице!

[Эндрю]

От ереси я излечился. Так как сам когда то хромал на оба колена. Верил в Троицу. Потом понял что по Библии никто не может обьяснить свою веру в нее. Всегда нужна помощь тех источников которые Вы к примеру приводили. А когда Писание стал читать так как пелена с глаз спала.

[Свидетель]

Говорила и скажу опять, что Бог существует в трех ипостасях - Отца, Сына и Святого Духа. И чего тут непонятного? Нашла вот для Вас и Свидетеля:

Приидите, людие, Триипостасному Божеству поклонимся, Сыну во Отце, со Святым Духом; Отец бо безлетно роди Сына соприсносущна и сопрестольна, и Дух Святый бе во Отце, с Сыном прославляем: едина Сила, едино Существо, едино Божество. Ему же покланяющеся вси глаголем: Святый Боже, вся содеявый Сыном, содейством Святаго Духа; Святый Крепкий, Имже Отца познахом, и Дух Святый прииде в мир; Святый Безсмертный, утешительный Душе, от Отца исходяй и в Сыне почиваяй: Троице Святая, слава Тебе.

...Согласно церковному пониманию.....

Журнал Московской Патриархии 08-2001

- Прикольно
...а чё это за секта такая Московская Патриархия ?
-И кто дал ей право на свой лад толковать Библию

[PFS]

Все рассуждения логичны , основаны на Библии ,никаких подтасовок фактов - какие претензии к автору

логичны? да, но не Божьей логикой - ибо (о Троице)
Отец
"Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа,
благословивший нас во Христе всяким духовным благословением
в небесах..."
(Еф.1,3).
Сын
В начале было Слово (Сын Божий Христос),
и Слово (Сын Божий Христос) было у Бога, и
Слово (Сын Божий Христос) было (был) Бог. (Иоанн 1:1)
И Слово (Бог) стало (стал) плотию,
и обитало с нами, полное благодати и истины
Дух
19 Итак идите, научите все народы,
крестя их во имя Отца (Бог? - аминь!) и Сына (Бог? - аминь!) и Святаго Духа (Бог? - аминь!) - יהוה

дьявол тоже лож подкидывает логично (но не Боговдохновенно), иначе не примут его.
а те, кто слышат в сердце голос Утешителя (Благословенного Господа и Бога нашего Святого Духа),
те знают истинно, что Отец, Иисус и Дух - одно - Бог Сущий.
язычники, в своём многобожии, не принимали учение о крещении
во имя Отца, Сына и Святого Духа.
они почитали это безумием, впрочем как и вы...
Спаси вас Господь.

[svetham]

От ереси я излечился. Так как сам когда то хромал на оба колена. Верил в Троицу. Потом понял что по Библии никто не может одбьяснить свою веру в нее. Всегда нужна помощь тех источников которые Вы к примеру приводили. А когда Писание стал читать так как пелена с глаз спала.

Вам самому не кажется странным, что у СИ сделан свой перевод Библии, есть своя духовная литература?... Вы ведь в данном случае пользуетесь мнением каких-то людей с улицы, которые никогда не были частью Церкви. Это же шарлатанство.

И почему Вы говорите, что "что по Библии никто не может одбьяснить свою веру в нее". Вам тут объясняли Троицу не раз и не два абсолютно не связанные между собой люди. При чем, каждый приводил именно свое понимание, которое являлось частью одного.

По сути, Вы не хотите увидеть картину целиком, застревая на деталях и упорно талдыча о том, что слова "Троица" в Библии нет.

[Philadelphia]

Если некая догма является достоянием, основой веры большинства, это уже само по себе серьёзный повод усомнится в её подлинности.

Входите узкими вратами.... - обладание истиной - удел немногих.

[PFS]

По сути, Вы не хотите увидеть картину целиком, застревая на деталях и упорно талдыча о том, что слова "Троица" в Библии нет.

мой друг, они просто язычники.
для них Божественная мудрость и откровение - безумие.
им возвещают - Он Един в Себе и для всех,
воплощение не сотворенного, а Рожденного прежде всех веков,
явило сие -
они, как язычники отвечают (от гордого сердца, которого не коснулся Утешитель, а дух мира сего):
вы говорите нам о новых божествах!
такие люди, вновь распинают Бога Слово-Христа в своем сердце.
страшна их учесть в пакибытии...

[Свидетель]

логичны? да, но не Божьей логикой - ибо (о Троице)
Отец
"Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа,
благословивший нас во Христе всяким духовным благословением
в небесах..."

-вы издеваетесь или не понимаете разницу между Богом и его Сыном ... и кто дал вам право их совместить в одно целое

В начале было Слово (Сын Божий Христос),
и Слово (Сын Божий Христос) было у Бога, и
Слово (Сын Божий Христос) было (был) Бог. (Иоанн 1:1)
И Слово (Бог) стало (стал) плотию,
и обитало с нами, полное благодати и истины

- это уже даже не смешно - ну можете пока это почитать - если недостаточно - могу ещё несколько аргументов привести ИМЕННО ПО ЭТОМУ отрывку:
РоказаСелССЃСРІР° Риблии РїСРѕСРёРІ РўСРѕРёСС

Дух

19 Итак идите, научите все народы,
крестя их во имя Отца (Бог? - аминь!) и Сына (Бог? - аминь!) и Святаго Духа (Бог? - аминь!) - יהוה

А что вам говорит или наводит на мысль(кроме попов) о том что крестят во имя одной личности и она в трёх лицах - в этом отрывке нету и намёка на троединое Божество.

дьявол тоже лож подкидывает логично (но не Боговдохновенно), иначе не примут его.

...можно фантазировать сколько угодно относительно сатаны и его методов - кстати и я ваши взгляды могу отнести к его хитрости - ведь то что вы их подчерпнули скорее всего от человека,одетого как священник - ни сколько не говорит об их соответствию библейским текстам.
Заблуждаться могут все - главная проверка - с помощью оригинала - Библии,а не того как её толкуют те или иные кнфессии.

а те, кто слышат в сердце голос Утешителя (Благословенного Господа и Бога нашего Святого Духа),

Давайте будем откровенными - хотя бы перед самими собой - вы слышите ЭТОТ ГОЛОС ? ТОЧНО ?

те знают истинно, что Отец, Иисус и Дух - одно - Бог Сущий.

Вам об этом именно поведал этот ГОЛОС ?

язычники, в своём многобожии, не принимали учение о крещении
во имя Отца, Сына и Святого Духа.

...а вы в курсе что "много.." - это больше чем Один БОГ.Так кого же можно назвать язычником - и ещё поищите в истории религии - там тоже ясть ЯЗЫЧЕСКИЕ пантеоны богов ...и именно из трёх Богов.

они почитали это безумием, впрочем как и вы...

я и СИ - принимают крещение во имя Отца,Сына и Святого Духа - вы неверно информированы или запутались в своих ложных обвинениях...

Спаси вас Господь.

Я надеюсь и к вам Иегова будет благосклонен,невзирая на ваши предрассудки.

[PFS]

В начале было Слово (Сын Божий Христос),
и Слово (Сын Божий Христос) было у Бога, и
Слово (Сын Божий Христос) было (был) Бог. (Иоанн 1:1)
И Слово (Бог) стало (стал) плотию,
и обитало с нами, полное благодати и истины

- это уже даже не смешно - ну можете пока это почитать - если недостаточно - могу ещё несколько аргументов привести ИМЕННО ПО ЭТОМУ отрывку:
РоказаСелССЃСРІР° Риблии РїСРѕСРёРІ РўСРѕРёСС

и Бог было Слово.
И Слово плотью сделалось и поселилось у нас и мы увидели славу Его славу как единорождённого у Отца полное благодати и истины. Иоанн свидетельствовал о Нём и воскликнул сказавший Этот был о Котором сказали, за мной Приходящий предо мной сделался потому что раньше меня был (*в начале было Слово...).
благодать и истина через Иисуса Христа.
(дословный перевод с греческого)
.
VOX DEI
qui autem blasphemaverit in Spiritum Sanctum non habet remissionem in aeternum sed reus erit aeterni delicti

[PFS]

Троебожие Тритеизм - вера в трех раздельных богов, единство которых лишь умозрительное (номинальное), а не реальное.
троебожие учит тому, что Отец, Сын и Дух это три Бога, не объеденные таинством непостижимости единения Сущего.
Только после пришествия Христа Бог открылся людям как Троица. Древние евреи свято хранили веру в единого Бога, и они были бы не способны понять идею троичности Божества, потому что такая идея воспринималась бы ими однозначно как троебожие. В эпоху, когда в мире безраздельно господствовал политеизм, тайна Троицы была сокрыта от человеческих взоров, она была как бы спрятана в самой глубинной сердцевине истины о единстве Божества.
Тримонотеизм - это единый термин, который предназначен для обозначения уникальности Христианства как Тринитарного монотеизма.
Тримонотеизм отличается от тритеизма и от монотеизма, как теизм вообще отличается от пантеизма и атеизма. Не просто отличается, а противопоставляется этим парам, находящимся в дуалистическом противоречии в силу своей односторонности. От атеистического утверждения, что «ничто не Божественно», что Бога нет, а если Он и возможен, то только эволюцией самого мира; и пантеистического «всё Божественно», что и мира и творения нет, а есть эманация самого Божества. Тримонотезм утверждает ипостасное единство Бога и мира во Христе Сыне Божием и Сыне человеческом и благодатное обожение Духом Святым.

[PFS]

Таким образом, Бог есть Единая Личность явленная людям в 3-х Лицах (ипостасях).
Аминь.

моногипокейменон в трипросопоне?

[Эндрю]

Вам самому не кажется странным, что
1) у СИ сделан свой перевод Библии,
2)есть своя духовная литература?... Вы ведь в данном случае
3) пользуетесь мнением каких-то людей с улицы, которые никогда не были частью Церкви. Это же шарлатанство.

Притензии несостоятельны.
1) У какой организации перевод не свой?
2) У какой орг. не своя духовная литература?
3) Кто такие люди с улицы? Частью какой церкви они не были?

В общем эти вопросы можно смело адресовать любой конфессии христианского мира.

И почему Вы говорите, что "что по Библии никто не может одбьяснить свою веру в нее". Вам тут объясняли Троицу не раз и не два абсолютно не связанные между собой люди. При чем, каждый приводил именно свое понимание, которое являлось частью одного.

Потому что у меня огромный опыт еванегелизации протестантов и ортодоксов, это раз.
Два, это то что я сам был когда то тринитарием. И мне самому пришлось со товарищами ее искать. Не нашли.
И три. Покажите, сошлитесь хоть на один пост здесь или откуда хотите где по Вашему обьяснили по Писанию и показали Бога Троицу. Народ просто находится под гипнозом догмы. Поэтому приводит аргументы не в пользу а во вред догме. Споры о Троице обязательно скатываются не к доказательству что Бог Троица, а к аргументации что Иисус Бог.
Вот видите во что вас принуждают верить?

По сути, Вы не хотите увидеть картину целиком, застревая на деталях и упорно талдыча о том, что слова "Троица" в Библии нет.

Я стараюсь быть обьективным. Что бы вы талдычили если бы Вам вместо десяти рублей сдачи давали рубль утверждая что это десятка?

[Эндрю]

логичны? да, но не Божьей логикой - ибо (о Троице)
Отец
"Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа,
благословивший нас во Христе всяким духовным благословением
в небесах..."
(Еф.1,3).

Так Вы же сами находите аргументы против Троицы. Прочтите внимательно приведенный стих. В нем говорится у Господа Иисуса есть Бог. Вот в этого Бога он верил и научил верить христиан.

[svetham]

Притензии несостоятельны.
1) У какой организации перевод не свой?
2) У какой орг. не своя духовная литература?
3) Кто такие люди с улицы? Частью какой церкви они не были?

В общем эти вопросы можно смело адресовать любой конфессии христианского мира.

Эти вопросы задавались в связи с тем, что везде есть свои толкования Писания. Но толкование вне Церкви, то есть в данном случае, которое у СИ, - пустое, то есть ересь, искажение истины.

Дефиниция Троицы, как раз и возникла в ответ на всякие лжеучения, проникшие в Церковь. По сути, первые христиане воспринимали Троицу как естественное понятие, не имея для этого какого-либо термина. Так что все на своих местах.

Я стараюсь быть обьективным. Что бы вы талдычили если бы Вам вместо десяти рублей сдачи давали рубль утверждая что это десятка?

И тут все очень просто. Вы не принимаете Истину в совокупности, поэтому не можете принять и детали.

[Эндрю]

Эти вопросы задавались в связи с тем, что везде есть свои толкования Писания. Но толкование вне Церкви, то есть в данном случае, которое у СИ, - пустое, то есть ересь, искажение истины.

А кто Вам сказал что то что я говорю вне церкви? Просто я вижу соответствие учению Писания в церкви Свидетелей Иеговы.
Остальные претенденты не выдерживают никакой критики Писанием.

Дефиниция Троицы, как раз и возникла в ответ на всякие лжеучения, проникшие в Церковь. По сути, первые христиане воспринимали Троицу как естественное понятие, не имея для этого какого-либо термина. Так что все на своих местах.

Троица сама является не библейским учением. И возникла она в элинистической среде, а не из вдохновленного Писания. Ереси существовали всегда. Но от этого никогда Бог не становился Троицей.

И тут все очень просто. Вы не принимаете Истину в совокупности, поэтому не можете принять и детали.

Да. Я не принимаю за истину небиблейские учения. К тому же Ваша вера априорна. Я Вас все прошу показать мне Троицу в Писании, а в ответ получаю флеймовые отписки. Пишите по существу вопроса.

[Лука]

Прочтите внимательно приведенный стих. В нем говорится у Господа Иисуса есть Бог.

Опять подтасовками занимаетесь? В Еф.1 говорится, что есть Бог, и есть Отец Господа нашего Иисуса Христа. Вам уже сто раз показали в Библии Троицу. А не видите Вы ее потому, что Бог не открывает. Ибо нет с Вашей стороны к Нему встречного движения.