Несколько вопросов к адвентистам

[Аделфе]

Так нужны дела веры, а не дела закона Служение Духа, а не служение смертоностным буквам!
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога... а если законом оправдание, то Христос напрасно умер."

Служение сметоносным буквам или Духу Закона, ибо Закон духовен?
Именно Законом умер для осуждения по закону, а живу оправданием Закона во Христе Иисусе, ибо он искупил только подзаконных Отцу

[Аделфе]

Не помню. Пожалуйста, дайте цитату с указанием главы и стиха

Читайте сообщение №60 и там ответ, а конкретно "как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте, на дела беззаконные, так ныне представте члены ваши Богу на дела святые... и далее Рим7гл. - прежде, а ныне - 8гл. Так , если во Христе, то новая тварь. А без Христа нет прощения прежних и хождения в силе Огня, чтобы не случилось как с блудниками Содома И Гоморы и не пожрал Меч Господа. Ибо нет прощения тем, кто обращается от Христа, от прощения и возвращается к грехам. Ибо нет более и больше не будет жертвы за грех - пренебрегший несет посрамление и обладает второй смертью, конец которого озеро гненное

[Аделфе]

Вы неверно интерпретируете отрывок из пос. к Евреям...слова там употреблены разные, хотя и корень один...

тогда приведите перевод слова субботство

[Valeriy]

тогда приведите перевод слова субботство

"Покой", но не суббота, так как Иисус Навин и Израиль соблюдали Субботу, но не были в Покое

[Oleg Ku]

Итак Петр, которому было вверено благовестие обрезанным (!) прекрасно понимал отмену ветхого кошера и без проблем ел с братьями-язычниками. Слабость Петра проявилась в том что он уступил обрезанным соблюдающим кошер.

Где написано, что вместе с язычниками Петр ел свинину? Он мог прекрасно есть овощи вместе с язычниками.

Свинина противна на вкус и отдает мочой. Ее невозможно есть...

[Valeriy]

Свинина противна на вкус и отдает мочой. ..

Откуда такие познания? Вы что дикустировали?

[Valeriy]

Где написано, что вместе с язычниками Петр ел свинину? Он мог прекрасно есть овощи вместе с язычниками.

..

Тогда чего же боялся Петр, когда пришли иудействующие? Как известно, есть с язычниками даже по закону Моисея не запрещалось.

[Oleg Ku]

Откуда такие познания? Вы что дикустировали?

Нет. Попробуй как я - понюхать свиное мясо через три года вегетарианского образа жизни. Отвратительный запах мочи бьет в нос. Этого мясоеды не замечают, потому что привыкли к таким запахам.

Представьте еврея Петра, который к свинине не прикасался с самого рождения - насколько противно было бы ему жевать такую вонючку. Бюээээ! Для сравнения - попробуй покушать тухлятину, тебя сразу стошнит. Или представь, что на столе лежит мясо кошки, или мозги обезьяны, или сушеные гусеницы...

Так и для нормального с детства воспитанного иудея есть нечистую пищу - противно и гадко. Уверенно говорю - Петр ел с язычниками чистую пищу. Может сами язычники ели что-то нечистое, но Петр наверняка к нечистой еде не прикасался. Ну противно же!

[Двора]

Тогда чего же боялся Петр, когда пришли иудействующие? Как известно, есть с язычниками даже по закону Моисея не запрещалось.

Вы же сами и написали ответ, именно того что он ел с язычниками,
а не то что именно он ел.Здесь не о еде речь , а о принятии пищи вместе с язычниками, что по закону сопряженного с жизнью народа запрещалось.
Вот этот то закон и отменен в связи с переменой священства.
А все что касается святости осталось, потому что осталась заповедь -будьте святы, потому что Я Свят!
А в чем она заключается, святость, надо узнать , ведь есть повеление
познавать волю Божью благую угодную и совершенную.
И есть предупреждение, что не имея мира и святости никто не увидит Бога, только чистые сердцем увидят.
Это учение и надо много желания иметь чтобы стремиться его познать,и когда познаем то открывается Христос и Его образ жизни,
и что ел и что соблюдал и что делал.
Жизнью Его спасаемся.

[Аделфе]

"Покой", но не суббота, так как Иисус Навин и Израиль соблюдали Субботу, но не были в Покое

А пример кто дал? Если не от Бога пример, то и не в Господе покой, а всякие человеческие заповеди противны Богу, так как искажают Заповеди Самого Бога. Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил (успокоился) Бог от всех дел своих. Другого примера не знаю И еще: ибо и нам оно возвещено как и тем... не иначе, не по другому, ибо Господь не изменяется . Читайте Ис 56гл. для иноплеменников в Божьем доме молитвы на будущие времена.

[Аделфе]

Может сами язычники ели что-то нечистое, но Петр наверняка к нечистой еде не прикасался. Ну противно же!

тогда это вряд ли обращенные, хотя по тексту разумеется, что не просто ел, а сообщался. Иудею возбранено сообщаться с язычником по причине его нечистоты, чтобы не впасть в сеть греховную, так учит Писание. Но Петру открыто об очищенных язычниках, пример тому весь дом богобоязненого Корниля, который общался с самим Богом. А потому лучше не оставлять грешнику надменному даже щелочку, чтобы надмеваться над словом Божьим, искажать сущность Бога, но открвть путь к покаянию и принятию Божьих заповедей и Бога

[Valeriy]

А пример кто дал? Если не от Бога пример, то и не в Господе покой, а всякие человеческие заповеди противны Богу, так как искажают Заповеди Самого Бога. Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил (успокоился) Бог от всех дел своих. Другого примера не знаю И еще: ибо и нам оно возвещено как и тем... не иначе, не по другому, ибо Господь не изменяется . Читайте Ис 56гл. для иноплеменников в Божьем доме молитвы на будущие времена.

Вы будьте любезны не перетаскивайте вопрос в сторону, вы говорили о субботе для Христиан указывая на послание к Евреям. Я вам указал о том, что там не сказано о еженедельной субботе.

Исаия не говорит о будущих временах - его пророчества исполнились во Христе еще в первом столетии..тока не надо о субботе намекать, там также сказано о всесожжениях и жертвах.

Вы же сами и написали ответ, именно того что он ел с язычниками,
а не то что именно он ел.Здесь не о еде речь , а о принятии пищи вместе с язычниками, что по закону сопряженного с жизнью народа запрещалось.
Вот этот то закон и отменен в связи с переменой священства.
А все что касается святости осталось, потому что осталась заповедь -будьте святы, потому что Я Свят!
А в чем она заключается, святость, надо узнать , ведь есть повеление
познавать волю Божью благую угодную и совершенную.
И есть предупреждение, что не имея мира и святости никто не увидит Бога, только чистые сердцем увидят.
Это учение и надо много желания иметь чтобы стремиться его познать,и когда познаем то открывается Христос и Его образ жизни,
и что ел и что соблюдал и что делал.
Жизнью Его спасаемся.

Закон о принятии пищи отменен ровно как и весь остальной. только непонятно почему Адвентисты разделяя закон на Моисеев(куда по их мнению входит и свинина) и Божий (10 заповедей) говорят об отмене только Моисеева закона, продолжают соблюдать отмененный закон не принимая в пищу свинину.

[umka]

По данной теме есть толкование Иисуса!


14 "И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте:
15 ничто, входящее в человека извне, НЕ МОЖЕТ осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
16 Если кто имеет уши слышать, да слышит!
17 И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче.
18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, НЕ МОЖЕТ осквернить его?
19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается ВСЯКАЯ пища. 20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека."

Значит даже то что явно написали Апостолы про кровь и удавленину, это они написали от себя и вопреки Христу?

Думать начнем?

[umka]

Предлагаете обрезаться?

Да! Сердце и уши!

[umka]

Сразу уточню - я спасаюсь Христом, а не ветхозаветной диетой.

А вот если Ева не нарушила бы диеты то и Богу не пришлось бы становиться Христом.

Так что диета это великое дело.
Книга Исаия > Глава 66 > Стих 17:
, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, -- все погибнут, говорит Христос.