Необычно, но по Слову

[vabakum]

И еще, Альбертуш, Вы сами пишете, что пятидесятники отходят от тех первоначальных основ с которых они начинали и все больше увлекаются мирскими вещами, как и харизматы. И кто-то ведь должен об этом сказать. Невеста Христа должна ведь быть перед Его приходом чистой и непорочной девой. Должно быть Послание от Бога, чтобы все исправить и вернуть людей к истине.

Какой Ваш вариант?

Ной...
Моисей...
Илия...
Господь Иисус...
Лютер...
Джон Весли...
Потом Бог воздвиг пятидесятников...
Альбертуша...?

[vabakum]

tulack
Да, Бог сохранил Своего слугу и католикам не удалось его сжечь.

[vabakum]

Но они тоже на 100 процентов уверены,что у них все по Писанию.

Да, но они не верят в Божество Иисуса Христа, а мы с Вами верим и знаем, что это по Писанию. Чувствуете разницу?

[vabakum]

Авторитеты вроде Лютера и проч. сильно увели народ от истины

Уважаемый Ахмед, Лютер вернул народ к истине. Человек спасается и оправдывается перед Богом верой в Сына Божьего Иисуса Христа, распятого, умершего за наши грехи и воскресшего для нашего оправдания.(Рим.4:25) Это Божья истина, которую проповедовал Лютер.

[tulack]

Это Божья истина, которую проповедовал Лютер.

А про Божью истину убивать несогласных с ним и жечь ведьм вы нам поведаете?

[vabakum]

А про Божью истину убивать несогласных с ним и жечь ведьм вы нам поведаете?

Мы уже с Вами говорили на эту тему. Вот здесь я по моему достаточно подробно Вам уже ответил.

[tulack]

Конечно были вещи, в которых Лютер был не прав. Он был реформатором, а не пророком и в некоторых вещах он заблуждался.

А почему вы себя ставите критерием того, в чем Лютер заблуждался а в чем нет. Разве можно доверять клятвопреступнику, нарушевшему клятву верности церкви, клятву верности императору, и монашеские обеты? Да и поздний Лютер гораздо реальнее смотрел на вещи чем ранний. За несогласие с ним - смерть. Вы ведь согласитесь что умудренный жизнью старец смотрит на вещи реальнее чем подросток.

[vabakum]

А почему вы себя ставите критерием того, в чем Лютер заблуждался а в чем нет.

Я не ставлю себя критерием, а стараюсь все сверять со Словом Божьим.

Разве можно доверять клятвопреступнику, нарушевшему клятву верности церкви, клятву верности императору, и монашеские обеты?

Я не говорю, что преступать клятву хорошо, Господь вообще сказал "не клянитесь". Но если Лютер понял, что это ложная церковь, ложное смиренномудрие и нарушил эти клятвы, то думаю Господь простил его, так как он давал эти клятвы в неведении, не понимая ложность католицизма.

И речь ведь не идет о безусловном доверии каждому слову Лютера. Он вышел из католицизма и вынес кучу католических предрассудков. Человек мог заблуждаться, абсолютно искренне. Но главное то, что он получил от Бога откровение об оправдании верой, утерянное в темные века в наслоениях католической теологии. И Бог послал его проповедовать эту истину Слова. Вот что было важно.

Да и поздний Лютер гораздо реальнее смотрел на вещи чем ранний. За несогласие с ним - смерть.

Я как раз там привел цитаты из позднего Лютера (1540 г.), где видно, что он уже смягчил свое отношение к несогласным. Да и до этого он не мог полностью согласиться Меланхтоном и подчеркивал, что строгость нужно сочетать с милосердием.

[Albertush]

Да, но они не верят в Божество Иисуса Христа, а мы с Вами верим и знаем, что это по Писанию. Чувствуете разницу?

Они не верят в Божество Иисуса, а вы отвергаете Святую Троицу...
Из огня да в полымя...

[Albertush]

Приведите, пожалуйста, где СИ и АСД проводят эту линию от Лютера, Весли и далее к себе, будет интересно почитать, как они это делают.

Насчет СИ не уверен точно, а АСД - в книге, если не ошибаюсь, "Великая борьба" Вайт учит именно так - о постепенном востановлении истины в церкви через реформацию и дальнейшие пробуждения...

[Анна 83]

Да, но они не верят в Божество Иисуса Христа, а мы с Вами верим и знаем, что это по Писанию. Чувствуете разницу?

А как насчет прощения всех грехов?насчет эдакой бесплатной индульгенции?Амнистия от Лютера-заманчиво"ново"звучит,не так ли?

[vabakum]

Они не верят в Божество Иисуса, а вы отвергаете Святую Троицу...
Из огня да в полымя...

Конечно отвергаем, потому что это абсолютно небиблейское католическое лжеучение принятое лет через триста после апостолов. В Библии Вы не найдете никакой троицы, апостолы не учили такому, "Бог в трех лицах" да и самого слова троица там нет.

Вы там кое-что писали о евреях. Так вот любой правоверный еврей, знающий первую заповедь скажет вам, что учение о троице, это темное язычество и будет прав. Не удивительно, что они презирают христиан, как язычников-многобожников.

[vabakum]

Насчет СИ не уверен точно, а АСД - в книге, если не ошибаюсь, "Великая борьба" Вайт учит именно так - о постепенном востановлении истины в церкви через реформацию и дальнейшие пробуждения...

Хорошо, ну а как Ваше мнение?

Вы насчет,
Джон Весли...
Потом Бог воздвиг пятидесятников...
Альбертуша...?
так и не ответили

[vabakum]

А как насчет прощения всех грехов?насчет эдакой бесплатной индульгенции?Амнистия от Лютера-заманчиво"ново"звучит,не так ли?

Христос прощает ВСЕ грехи (кроме хулы на Духа Святого) . "получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе" БЕСПЛАТНО. Амнистия не от Лютера, от Христа, Лютер только проповедовал об этом. Можете выходить на свободу, если поверите. Христос освободил грешников. Искупление, оплаченное не деньгами и не человеческими делами, но драгоценной Кровью Агнца Божьего.

[scb]

Конечно отвергаем, ..
Так вот любой правоверный еврей, знающий первую заповедь скажет вам, что учение о троице, это темное язычество и будет прав. Не удивительно, что они презирают христиан, как язычников-многобожников.

Дорогой vabakum, а вы доже за это христан презираете?

Кстати не только евреи, но и мусульмане: зайдите на соседнюю ветку там уже правоверный мусульманин христиан уму разуму учит . Прям вашими словами и говорит.

Не знаю интересно вам или нет, но на родине вашего лидера (одну и ту же цитату которого вы здесь в N-ый раз приводите), при всей кажущейся демократичности и разнообразии, существуют довольно жесткие правила и разграничения. И согласно отрицанию Триединства вы выпадаете из списка христиан (верующих Верой христианской) и попадаете в список к Мормонам и СИ.

Идея отрицания Триединства жутко стара. И то что не каждый понимает Триединство это абсолютно нормально (особено если пытаться это делать вне Духа). Однако если вам это не открылось это еще не значит, что стоит учить ее отрицанию.

С уважением,
scb