Кто баптист?

[stas]

То есть иконы, кресты и т.д. - это нормально в батизме, просто называется "бутафория"?
Кстати, почему, например, если Иисуса нарисовать в детской Библии, то это нормально, если эту же картинку вырезать и повесить на стену, то это уже бутафория и клоунада?
Послушайте, а Вы не боитесь? Вдруг какому-нибудь нестойкому баптисту придет в голову молиться на картинку прямо в детской Библии?

А для вас любое изображение вырезанное из книги и повешенное на стену является иконой?


PS
Лет десять назад читал, что некие православные (в Москве?) собрали книги Дж.Макдауэлла и сожгли их вместе с "Детскими Библиями". Наверняка они даже в кошмарном сне не представили бы то, что вы здесь написали. Или как раз в кошмарном.

[stas]

А вот ныняшняя "младобаптистская поросль"- это вообще "тушите свет": вместо того, чтобы утки из-под больных в домах престарелых выносить, "мочат" мнимых "идолопоклонников".

Интересно, как они перед Господом Богом такую растрату талантов объяснять собираются?

Ну вы то для этого явно ведете счет литрам самолично вынесеных фекалий?

[stas]

Да уж, хорошая теория, нечего сказать, все строго по Библии! Жалеют, наверное, что нельзя просто как в Югославии или Ираке...
Как сказал вчера Путин: в нашей истории было много "черных страниц", но по крайней мере, мы на мирных жителей атомную бомбу не сбрасывали и на крохотную Северную Корею не кидали бомб столько, сколько было сброшено за всю Вторую мировую войну.

Вы в своих рассуждениях четко следуете своему нику. :-(
Собачье сердце.

[stas]

Чем отличается "картина с Иисусом и овечкой", нарисованная баптистом, от картины (иконы), нарисованной православным?

А вы это у православных спросите.

Только не у тех, кто спрашивает: "А можно ли икону оставить? Может, она какая оскверненная.. Ведь, говорят, бывает, что на кресты-иконы люди свои грехи вешают: ты поднимешь - и грех твой".



PS
Дальше четвертой страницы эту тему не осилю. Критиканы баптизма сами не знают, что такое православие.

[Priestess]

Дальше четвертой страницы эту тему не осилю. Критиканы баптизма сами не знают, что такое православие.

Зато они знают, что такое баптизм, и для данной темы этого достаточно. ))))))

[Jeka2]

Товарищи Баптисты, вы так и не ответили на мой вопрос:
Если вы утверждаете, что у вас все по евангелию, то где же у вас Исцеления, Проповедь Богоправления, Ученичество(Иисус вел за Собой комманду из учеников), домашние Екклезии, Посланничество(апостолы) , Пророки, Изгнание демонов, Чудеса?

Думал я, думал как Вам ответить, ничего мудрее народной мудрости не придумал: "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".
Приезжайте к нам, на Колыму, ой, простите, в Киев, ул.Щекавицкая, 2/8. "Дом Евангелия" Киевских Христиан-баптистов.

[Костя Ткаченко]

Название "Христиане Веры Евангельской" более соответствуют Писаниям.

А вот про "Баптистов" т.е. людей, называющих себя так, кроме Иоанна-Баптиста, в Писаниях ничего нет.

Вы совершено правы в этом. И название Евангельские Христиане-Баптисты правильнее писать через тире т.к. это действительно соединение двух разных течений.

Не буду вдаваться в подробности, но из-за мелочных вопросов диавол разделил этих верующих на два лагеря. Одни соглашаются что у них в начале прошлого века был основатель Павлов и Пашков, а другие упоминают только Проханова.

Но и те и другие проводят богослужения совершено одинаково беря за основание пример положеный всеми этими карифеями. Многие баптисты не хотят признавать «своим» евангельского христианина Проханова т.к. его советские власти обвинили в образовании политической партии и все «посаженые» властями служители в церквях баптистов настроили свои общины против Проханова.

Но что интересно и удивительно, что во всех общинах баптистов и евангельских христиан и потом уже во всех церквях ЕХБ и ВСЕХБ очень дружно и торжественно пели песни из «прохановского сборника» Духовных Песен, которые он сам лично сочинил или перевёл с английского песни зарубежных баптистов.

Вот и сейчас мы можем слышать много песен у зарубежных баптистов на из языке, но мелодия и перевод слов совершено схожий с нашими песнями из русского Сборника ДП.

Центральное место на богослужении в наших церквях занимяет СЛОВО БОЖЬЕ. На этом основании проводятся все богослужения, где центральным и основополагающим материалом является Священое Писание. На основании библейских историй рассказываются стихи, поются песни и говорят проповеди. Также те же стихи, песни и проповеди могут быть на основе личных переживаний верующих авторов в духовной борьбе на пути следования за Господом.

Именно при погружени в СЛОВО БОЖЬЕ и живя в Нем верующие становятся БАПТИСТАМИ т.е. Крещёными через погружение.

Насколько я помню, то во всех знакомых мне церквях ЕХБ богослужения начинается только с чтения какого нибудь места из Библии и молитвы благословения. Потом только общее пение из общепринятого Сборникя Духовных песен. Сейчас у нас стали практиковать петь по две песни. Потом хор и проповедники. Между проповедниками выступление тех, кто какую программу приготовил.

Заканчиваем богослужение общим пением или хор исполняет какой-то торжественный гимн и потом уже пастор после зачтения молитвенный просьб заканчивает Молитвой Благодати.

Такой ход служения я наблюдаю в своей церкви ЕХБ уже более 25 лет и так было до меня и надеюсь будет и после нас.


****************************

Сейчас во многих общинах стали практиковать начало служений с «долгоиграющих песен» (на один мотив), то такая практика наблюдается у харизматов. Там они любят разогревать публику перед «вливанием» и потом уже разогретой публике вливают всё что им надо. В основном «вливание» происходит по поводу «заработай больше» и «принеси десятину побольше». Публика послушно приносит, как плату за устроеную дискотеку и каких-то заумных речей лектора-оратора на тему нравственно-патриотических поучений.

[Несектант]

Я знаю разных людей, называющих себя баптистами, евангельскими христианами и евангельскими христианами-баптистами. Видел и такие и такие церкви. Иногда они даже внешне очень сильно отличаются. Где-то напрочь отрицаются любые изображения, а где-то и иконы присутствуют (правда, я не видел, чтобы на них молились). Иногда и доктринальные различия встречаются, разное понимание тех или иных вещей.
Вопросы такие:
1. Что делает баптиста баптистом, каковы критерии?
2. Что нужно исповедовать, чтобы ты уже не мог считаться баптистом?

Кто баптист? А как называется человек, который разрешает себе укрожать, и распускать руки, угрожать зарезать и т.д.

[Алмодад]

В том то и дело, что представления о том, что значит "поклоняться в Духе и истине" могут быть различны. И как здесь узнать, кто правильно представляет, что это такое?
Но тема, вроде, не об этом?

Зачем толочь воду в ступе?
Вот ответ на ваш первый вопрос

Большая советская энциклопедия


Баптисты
(от греч. baptize - окунаю, крещу путём погружения в воду), приверженцы одной из разновидностей протестантизма. В основе баптизма, возникшего как радикально-протестантское буржуазное течение, лежит принцип индивидуализма. Согласно вероучению Б., спасение человека возможно лишь через личную веру в Христа, а не через посредничество церкви; единственный источник веры - "Священное писание". Б. отвергают иконы, церковного таинства, многие христианские праздники. Крещение Б. рассматривают, в отличие от католической и православной церквей, не как таинство ("средство спасения"), а как обряд, символически демонстрирующий убеждённую религиозность, сознательную личную веру человека, поэтому они и требуют принятия крещения верующими не в младенческом, а во взрослом состоянии. Б. отрицают церковную иерархию, однако у соврменных Б. роль церкви, духовенства и централизация возрастают. Б. ведут систематическую религиозную пропаганду среди широких народных масс (обращение инакомыслящих в баптизм вменяется в обязанность не только специально подготовленным проповедникам, но и рядовым Б.).

От себя хотел бы добавить, что слово "Вода" в НЗ больше асоциируется со Словом Божим. поэтому христиане батисты, евангелисты и др. "погружаются" не только в воду, но БОЛЬШЕ в Слово.

Ответ на ваш второй вопрос тветил бы так: что бы не быть баптистом, надо быть православным.

[Jeka2]

Центральное место на богослужении в наших церквях занимяет СЛОВО БОЖЬЕ. На этом основании проводятся все богослужения, где центральным и основополагающим материалом является Священое Писание. На основании библейских историй рассказываются стихи, поются песни и говорят проповеди. Также те же стихи, песни и проповеди могут быть на основе личных переживаний верующих авторов в духовной борьбе на пути следования за Господом.

Именно при погружени в СЛОВО БОЖЬЕ и живя в Нем верующие становятся БАПТИСТАМИ т.е. Крещёными через погружение.

Насколько я помню, то во всех знакомых мне церквях ЕХБ богослужения начинается только с чтения какого нибудь места из Библии и молитвы благословения. Потом только общее пение из общепринятого Сборникя Духовных песен. Сейчас у нас стали практиковать петь по две песни. Потом хор и проповедники. Между проповедниками выступление тех, кто какую программу приготовил.

Заканчиваем богослужение общим пением или хор исполняет какой-то торжественный гимн и потом уже пастор после зачтения молитвенный просьб заканчивает Молитвой Благодати.

Такой ход служения я наблюдаю в своей церкви ЕХБ уже более 25 лет и так было до меня и надеюсь будет и после нас.

Согласен, подтверждаю, в Киеве так.

[Jeka2]

Зачем толочь воду в ступе?
Вот ответ на ваш первый вопрос

Большая советская энциклопедия


Баптисты
(от греч. baptize - окунаю, крещу путём погружения в воду), приверженцы одной из разновидностей протестантизма. В основе баптизма, возникшего как радикально-протестантское буржуазное течение, лежит принцип индивидуализма. Согласно вероучению Б., спасение человека возможно лишь через личную веру в Христа, а не через посредничество церкви; единственный источник веры - "Священное писание". Б. отвергают иконы, церковного таинства, многие христианские праздники. Крещение Б. рассматривают, в отличие от католической и православной церквей, не как таинство ("средство спасения"), а как обряд, символически демонстрирующий убеждённую религиозность, сознательную личную веру человека, поэтому они и требуют принятия крещения верующими не в младенческом, а во взрослом состоянии. Б. отрицают церковную иерархию, однако у соврменных Б. роль церкви, духовенства и централизация возрастают. Б. ведут систематическую религиозную пропаганду среди широких народных масс (обращение инакомыслящих в баптизм вменяется в обязанность не только специально подготовленным проповедникам, но и рядовым Б.).

От себя хотел бы добавить, что слово "Вода" в НЗ больше асоциируется со Словом Божим. поэтому христиане батисты, евангелисты и др. "погружаются" не только в воду, но БОЛЬШЕ в Слово.

Ответ на ваш второй вопрос тветил бы так: что бы не быть баптистом, надо быть православным.

БСЭ в вопросах веры лучше не читать, ибо писали атеисты для антихристианских целей.

[Алмодад]

БСЭ в вопросах веры лучше не читать, ибо писали атеисты для антихристианских целей.

Правда ваша только в том, что "для антихристианских целей". А в остальном все пендантично точно

[Jeka2]

Правда ваша только в том, что "для антихристианских целей". А в остальном все пендантично точно

Ну что-ж, давайте подробнее:
"Баптисты (от греч. baptize - окунаю, крещу путём погружения в воду), приверженцы одной из разновидностей протестантизма. В основе баптизма, возникшего как радикально-протестантское (1)буржуазное течение, лежит принцип индивидуализма. Согласно вероучению Б., спасение человека возможно лишь через личную веру в Христа, а не через посредничество церкви; (2)единственный источник веры - "Священное писание". Б. (3)отвергают иконы, церковного (4)таинства, (5)многие христианские праздники. Крещение Б. рассматривают, в отличие от католической и православной церквей, не как(6) таинство ("средство спасения"), а как обряд, символически демонстрирующий убеждённую религиозность, сознательную личную веру человека, поэтому они и требуют(7) принятия крещения верующими не в младенческом, а во взрослом состоянии. Б. отрицают(8) церковную иерархию, однако у соврменных Б. роль церкви, духовенства и централизация возрастают. Б. ведут систематическую религиозную пропаганду (9)среди широких народных масс (обращение инакомыслящих в баптизм вменяется в обязанность (10)не только специально подготовленным проповедникам, но и рядовым Б."

1. "Буржуазное течение" - типичный штамп коммуниста-атеиста.
2. Не единственный!
3. Не отвергают, а не используют.
4. Таинства признаём!
5. Рождество, Пасха, Пятидесятница, праздник плодов... или надо, чтоб каждый день был днём какого-либо мученика?
6. Таинство!
7. Никто ничего ни у кого не требует! Все свободны!
8. Не отрицают.
9. Не пропаганда, а Благая Весть.
10. Никто не обязан и не обязывает, дело совести каждого.
Вывод: постарались представить в дурном свете.