Иоанна 3:16

[Kass]

общаясь на форуме, пришел к выводу, что до нас дошел укороченный вариант стиха 16-го из 3-ей главы Евангелия от Иоанна
Наверное 3:16 должно звучать так:

Ибо так возлюбил Бог мир
Что отдал Сына Своего Единородного
Дабы всякий верующий в Него,
почитал пречистую Матерь Его, приснодеву Марию,
и всех святых Его угодников и мучеников,
благоговел пред ликами святых,
причащался церковных таинств,
почитал богодухновенными предания церковные,
и, делая добрые дела, надеялся бы
получить от Него прощение грехов.

[Итальянец]

Да, для некоторого большинства в некоторых странах, так оно и есть. А в чем был вопрос?

[Kass]

Да, для некоторого большинства в некоторых странах, так оно и есть. А в чем был вопрос?

та, в общем-то, вопроса-то никакого и не было... просто думал где разместить - вот, решил что в этом разделе

[Итальянец]

Ибо так возлюбил Бог мир
Что отдал Сына Своего Единородного
Дабы всякий верующий в Него,
почитал пречистую Матерь Его, приснодеву Марию,
и всех святых Его угодников и мучеников,
благоговел пред ликами святых,
причащался церковных таинств,
почитал богодухновенными предания церковные,
и, делая добрые дела, надеялся бы
получить от Него прощение грехов.

Знаете, чего-то не хватает в этом стихе... ах да, забыли святые мощи. После слова ликами нужно поставить "и мощами".

[Kass]

Знаете, чего-то не хватает в этом стихе... ах да, забыли святые мощи. После слова ликами нужно поставить "и мощами".

странное дело - не могу редактировать первое свое сообщение..
ну да ладно - по просьбам трудящихся, вносим корректуру

Ибо так возлюбил Бог мир
Что отдал Сына Своего Единородного
Дабы всякий верующий в Него,
почитал пречистую Матерь Его, приснодеву Марию,
и всех святых Его угодников и мучеников,
и мощи их нетленные, чудотворные,
благоговел пред ликами святых,
причащался церковных таинств,
почитал богодухновенными предания церковные,
и, делая добрые дела, надеялся бы
получить от Него прощение грехов.

[Aliko]

Ибо так возлюбил Бог мир
Что отдал Сына Своего Единородного
Дабы всякий верующий в Него,
почитал пречистую Матерь Его, приснодеву Марию,
и всех святых Его угодников и мучеников,
и мощи их нетленные, чудотворные,
благоговел пред ликами святых,
причащался церковных таинств,
почитал богодухновенными предания церковные,
и, делая добрые дела, надеялся бы
получить от Него прощение грехов.

Да, это и есть главные аспекты православия, так сказать главные факторы спасения. Только вот за всеми этими правилами, многие начинают забывать Истинного Бога и сердца людей поворачиваются в сторону всех святых, богоматери, мощам и т.д. Жаль, что православие делает такой большой акцент на этих правилах, тем самым вводят в заблуждение сердца прихожан. Когда я проповедую Благую Весть, то очень сложно многим объяснить учение Иисуса, т.к. у всех в голове уже учение православной церкви, с её обрядами, традициями и почитаниями. И тебя сразу же начинают называть сектантом)) Прям как Павла))) Рад, что Вы затронули эту тему. Будем ждать атаки от православия))

Мир Вам!

[Итальянец]

Kass

и, делая добрые дела, надеялся бы
получить от Него прощение грехов.

"... чрез упокойную молитву святых отцев".
Чем больше читаю, тем больше понимаю, что нет предела совершенству.

[Aliko]

Kass
"... чрез упокойную молитву святых отцев".
Чем больше читаю, тем больше понимаю, что нет предела совершенству.

Да уж) Что проще поступать как учил Иисус: Я единственный посредник между Богом и вами. Просите через Меня и будет вам дано ?! Но "мы" любим трудности... Будем молиться через Марию-Магдалену, богоматерь,
Николая-угодника, Ваську-чудотворца и т.д., но только не напрямую к Богу, через Его Сына.

[Kass]

Kass
"... чрез упокойную молитву святых отцев".
Чем больше читаю, тем больше понимаю, что нет предела совершенству.

что-то такого я еще не встречал... наверное это из каких-то жутко засекреченных апокрифов, по этому воздержусь от включения этой строки в 3:16...
а вообще-то соавторство приветствуется, потому что очень уж просто достигается прощение грехов, исходя из этих жалких семи пунктов... не может быть все настолько просто...

[Kass]

Будем ждать атаки от православия))

о, думаю все, чего можно с их стороны ожидать в этой теме - это молчаливого согласия с рождающейся здесь последней редакцией "Золотого стиха"

[Aliko]

... не может быть все настолько просто...

Согласен! Вот что важно - покаяться и креститься во имя Иисуса Христа; любить Бога всей душой, всем разумом и всей силой своей; любить ближнего как самого себя.
Почему многим так сложно открыть Библию и изучить учение И.Х.? Почему нужно обращаться к дополнительной литературе, которую придумали какие-то вселенские соборы?
Почему, по мнению православия, одной Библии мало для познания истины?
Верно написано:

Цитата из Библии:

2-е Коринфянам 11:13-15

13 Ибо люди эти - лжеапостолы. Они обманщики в своих трудах и пытаются выдать себя за Апостолов Христовых. 14 И это неудивительно, ибо сам сатана рядится в одежды посланца Божьего. 15 И неудивительно, потому что его слуги рядятся в одежды слуг праведности. Но, в конце концов, они получат то, что заслужили по делам своим.

[Kass]

Почему нужно обращаться к дополнительной литературе, которую придумали какие-то вселенские соборы?

о! вот этого говорить не нужно, потому что сразу тебе парируют - "А Библию в теперешнем виде вам кто дал?! Вселенский собор той церкви, которую вы по протестантскому скудоумию отвергаете!!!"

И это правда...

при одном условии...

Это правда, если Бога нет, или если Он есть, но не участвует в жизни своей Церкви. Если не Бог приложил свою руку к составлению Библии в том виде, в каком мы ее имеем, а это всецело заслуга Церкви, то да - мы тупые, безмозглые протестанты, которые как псы, кусающие кормящую их руку.
Но, если Бог вдохновил тот собор, на котором принят канон Библии, то мы, как раз, единственные, кто обладает здравым умом, почитая за стопроцентную богодухновенность Писания, сверяем с Ним все позднейшие откровения, тарктования и предания, отметая все, что не соответствует Слову Божьему.

Пусть Бог нас рассудит.

[Drunker]

Но, если Бог вдохновил тот собор, на котором принят канон Библии, то мы, как раз, единственные, кто обладает здравым умом, почитая за стопроцентную богодухновенность Писания, сверяем с Ним все позднейшие откровения, трактования и предания, отметая все, что не соответствует Слову Божьему.

А более ранние трактования, предания и откровения вы не отвергаете?

А бывает девяностопроцентная богодухновенность какой-либо книги, послания, откровения?

И ещё вопрос. Возьмём стопроцентную истину 2Х2=4. Поскольку 2Х2=4 это стопроцентная истина, то 3Х3=9 это уже не истина, так что ли? Если Писание богодухновенно, то больше ничего богодухновенного быть не может?

В том числе и те трактования-толкования которые вы считаете Словом Божьим являются не богодухновенными, а всего лишь логическими заключениями человеков. Ведь фраза "мы, как раз, единственные, кто обладает здравым умом" выдаёт вашу настоящую опору - на свой разум, а не на Бога, не на Духа Святого.

[Drunker]

общаясь на форуме, пришел к выводу, что до нас дошел укороченный вариант стиха 16-го из 3-ей главы Евангелия от Иоанна
Наверное 3:16 должно звучать так:

Ибо так возлюбил Бог мир
Что отдал Сына Своего Единородного
Дабы всякий верующий в Него,
почитал пречистую Матерь Его, приснодеву Марию,
и всех святых Его угодников и мучеников,
благоговел пред ликами святых,
причащался церковных таинств,
почитал богодухновенными предания церковные,
и, делая добрые дела, надеялся бы
получить от Него прощение грехов.

А ведь по крайней мере половина из всего что ты написал есть в Библии, хоть и не в стихе 16-м из 3-ей главы Евангелия от Иоанна. О почитании Марии есть. О причащении церковных таинств есть. О делании добрых дел есть. О надежде на прощение грехов есть. Про святых молчу - вы ведь сами себе святые - вам не понять почему это одних святых почитают, а вас не почитают.

[Kass]

О почитании Марии есть. О причащении церковных таинств есть. О делании добрых дел есть. О надежде на прощение грехов есть. Про святых молчу - вы ведь сами себе святые - вам не понять почему это одних святых почитают, а вас не почитают.

о, конечно это есть в Библии... но Бог дает мудрость не сваливать все в одну кучу и не делать на основании такой компиляции "оригинальные" выводы.. а кому не дает... тот наверное не просит...

насчет разума - разум дал Бог, чтобы познавали Его через рассматривания сотворенного Им, через размышления над Его Словом...
Павел, кстати, не раз призывает пользоваться разумом, рассуждать... но делать это в духе, а не одним лишь умом