Запретить мусульманские темы или нет?

[АлексДи]

Однако, христиане, я задаю Вам вопрос: почему, когда я поделился с Вами своими представлениями о Боге, мое сообщение было вымарано, а десятки сообщений мусульман, содержащих открытую пропаганду магометанства, оспаривающего ваш догмат "триединого Бога", отрицающего Голгофскую жертву и воскресение вашего Учителя и Господа, фактически уличающего ваше Священное Писание во лжи, продолжают висеть на ветках этого форума? И вы сейчас большинством голосов постановили, что мусульмане и впредь могут использовать ваш портал для пропаганды своей религии. Или ваши присловутые форумные правила относятся только к телемитам, а на мусульман не распространяются? Или ваш закон, что дышло?

Логичные претензии...

[Arslan]

Логичные претензии...

Здравствуйте АлексДи!
А вы читали это сообщение?
Возможно оно и раскрывало представления о Боге, но в какой форме...
Возможно поэтому оно и было закрыто!

[emerald]

Здравствуйте Юдомир!
Не хочу Вас обидеть, но ведь в споре рождается истина!
Как достичь истины, когда мы не имеем выбора, должен быть выбор.
Выбор между той или иной стороной! Стороны две или истина или ложь. Правильно!
Так почему нельзя пообщаться с мусульманами, у них свои доводы, у вас свои. А насчет накала страстей, то тут необходимо проявить ТЕРПЕНИЕ по отношению к противоположной стороне. Здесь необходимо приводить ясные доводы с примерами.
По поводу того, что с христианской стороны доступ разрешить только священникам и монашествующим ( православные, католики, древневосточные) и пасторам ( протестанты ). А что обычным христианам, не состоящих на этих должностях в общении, принимать нельзя. Или им сан не позволяет. Или вы думаете, что ваша вера крепче их. Тогда вы действительно в явном заблуждении.
Я мусульманин и не боюсь выходить на дискуссии, ведь я уверен в том, что я исповедываю, в то, чем я живу!

Что это за понятие: "истина рождается в споре"? Что есть истина?
Истина, то что соответствует действительности; правда. Свойство истины: подлинность, правдивость, справедливость, верность, точность, искренность...
Правда то, что соответствует действительности; истина на деле, истина в образе, во благе; правосудие, справедливость... понятие нравственное.
Нравственность внутренние душевные и духовные качества человека, основанные на идеалах добра, справедливости, долга, чести и т.п., которые проявляются в отношении к людям и природе.
Правда, источник жизненной силы. Правдивость, как качество человека, полное согласие слова и дела. Правда и истина - чистота и святость.
А вы говорите, что истина рождается в спорах.
Спорить, значит возражать, доказывать, бороться, сопротивляться, не уступать, соперничать, выражать несогласие с каким-либо мнением, высказыванием. Спор раздражает дух, разрушает веру, рождает нетерпение, распри, зло, гнев..., удаляет от Бога.

Евангелие имеет другое учение: удаляться непотребного пустословия (2Тим 2:16); бояться Господа и удаляться от зла (Пр 3:7); удаляться: самолюбивых, сребролюбивых, гордых, надменных, злоречивых, неблагодарных, нечестивых, клеветников, невоздержанных, жестоких, не любящих добра, предателей, наглых, напыщенных (2Ти 3:1-9); "глупых состязаний и родословий, и споров и распрей о законе" (Тит 3:9); иных учений, пустых споров между людьми поврежденного ума зараженных страстью к состязаниям и словопрениям, чуждыми истины (1Тим 6:3-5). Апостол Павел говорит: "А кто бы захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии" (1Кор 11:16), т.е. истинные христиане не спорят вообще, у них нет такого обычая.

Не в накале страстей проявлять терпение по отношению к противоположной строне, а удаляться всех споров и "терпением вашим спасайте души ваши" (Лк 21:19).

[emerald]

...К тому-же Аллах - это мутировавшее силой фантазии Мухаммеда лунное божество, наделенное качествами Яхве, услышанными от бродячих иудеев

Как понимать "наделенное качествами Яхве"? Наделить, это распределив предоставить, т.е. вы хотите сказать, что Аллах имеет те же качества что и Бог Яхве? Это ошибка в слове или понятии?

Здесь участник АлексДи задавал вопрос:"При чем тут телема в этой теме?". Потому что это тот же дух под действием которого существует телема обольстил силой фантазии Мухаммеда...

[Metaxas]

Я также уже дважды здесь говорил, что работаю вместе с истинными мусульманами ,которые в жизни не то что человека, а и муху не обидят.

А я, Костя, знаю одного баптиста, искреннего, доброго и богобоязненного, потомственного инициативника, которого несколько раз ставили на замечание за алкоголизм. Так, следуя Вашей логике, означает ли это, что все баптисты алкоголики?

Но речь в этой теме не об исламе, а о правомерности проповеди этого еретического и во всех отношениях богопротивного, с точки зрения любого христианства, учения на христианском форуме.

Помнится, Нина удалила из моего поста безобидную мантру на пали, тогда как эти магометане могут без проблем цитировать здесь сура за сурой свой Коран, который есть не что иное как кощунственно изуродованная и перевранная Библия. И вас, христиан, это устраивает?

[emerald]

Чтож, судя по результатам, проголосовало отнюдь не большинство участников форума... и отнюдь не каждый, кто проголосовал, является христианином. Опрос, повторюсь, был для христиан, а не для неверующих.
Странно видеть апатию со стороны многих христиан... поставить галочку - это не деньги пожертвовать, ничего не стоит.
Как бы там ни было, если таково решение участников форума, так тому и быть. Пусть мусульмане постят что хотят, а завтра, может быть, пусть казнят кого хотят... а чего же еще, моя хата с краю...

Разрешите поинтерисоваться из каких побуждений создана эта тема с голосованием? Был ли прежде этот вопрос вынесен на обсуждение управляющей системы форума или вы так, из своих соображений? Очень уж вы спешите подводя результаты... и правильно здесь один участник заметил в какое бы русло вам следовало бы направить энергию.
В каждой стране, республике есть правительство, в каждом доме есть глава и вопрос о переселении другого народа на територию своей республики или государства прежде решается управляющей системой, т.е. глава берет на себя эту ответственность. Если не было такого решения со стороны управляющей системы форума, тогда это подобно тому, как житель страны собирая подписи решает сам какому жить в его стране народу с вот такой ответственностью: пусть живут как хотят, пусть казнят кого хотят..., а моя хата с краю.

Евангелие, это святая земля обетованная, как можно делить и решать какому народу здесь жить еще не войдя в обетование? Своего Писания еще не знаете и толкуете гаданием, а уже созываете народ, делите землю....

[Arslan]

Что это за понятие: "истина рождается в споре"? Что есть истина?
Истина, то что соответствует действительности; правда. Свойство истины: подлинность, правдивость, справедливость, верность, точность, искренность...
Правда то, что соответствует действительности; истина на деле, истина в образе, во благе; правосудие, справедливость... понятие нравственное.
Нравственность внутренние душевные и духовные качества человека, основанные на идеалах добра, справедливости, долга, чести и т.п., которые проявляются в отношении к людям и природе.
Правда, источник жизненной силы. Правдивость, как качество человека, полное согласие слова и дела. Правда и истина - чистота и святость.
А вы говорите, что истина рождается в спорах.
Спорить, значит возражать, доказывать, бороться, сопротивляться, не уступать, соперничать, выражать несогласие с каким-либо мнением, высказыванием. Спор раздражает дух, разрушает веру, рождает нетерпение, распри, зло, гнев..., удаляет от Бога.

Евангелие имеет другое учение: удаляться непотребного пустословия (2Тим 2:16); бояться Господа и удаляться от зла (Пр 3:7); удаляться: самолюбивых, сребролюбивых, гордых, надменных, злоречивых, неблагодарных, нечестивых, клеветников, невоздержанных, жестоких, не любящих добра, предателей, наглых, напыщенных (2Ти 3:1-9); "глупых состязаний и родословий, и споров и распрей о законе" (Тит 3:9); иных учений, пустых споров между людьми поврежденного ума зараженных страстью к состязаниям и словопрениям, чуждыми истины (1Тим 6:3-5). Апостол Павел говорит: "А кто бы захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии" (1Кор 11:16), т.е. истинные христиане не спорят вообще, у них нет такого обычая.

Не в накале страстей проявлять терпение по отношению к противоположной строне, а удаляться всех споров и "терпением вашим спасайте души ваши" (Лк 21:19).

Что это за понятие: "истина рождается в споре"? Что есть истина?
Да, я соглашусь с вашим понятием, но и добавлю, что истина, это то, что является неоспоримой действительностью, которая может быть скрыта за завесой лжи.
Теперь спор, по вашему - возражение, доказывание, борьба, сопротивление, соперничество, выражение, несогласие с каким-либо мнением, высказыванием.
Да, к сожалению истину необходимо доказывать, хотя по своей сути, она является неоспоримой, так как сколько не скрывай ее, искажай - она все равно останется той, какая она есть. Например, Существование Бога - неоспоримый факт, но есть люди, которые утверждают, что его нет. Поэтому с ними необходимо выходить на дискуссии и спорить, доказывать! А для чего мы это делаем - доказываем его существование, да лишь затем, что это божественный приказ - увещевайте!
Да, я согласен, это не легко и порою дух раздрожает, но что поделать, не дать же людям идти дорогою заблудших!

[Arslan]

Коран, который есть не что иное как кощунственно изуродованная и перевранная Библия. И вас, христиан, это устраивает?

Уважаемый Metaxas!
Рассматривая доказательства того, что Коран исходит от Аллаха, находим то, что Коран книга на арабском языке, принесенная Мухаммадом. Поэтому Коран может исходить либо от арабов, либо может исходить от Мухаммада, либо от Всевышнего. Другие источники, кроме этих трех, не могут существовать, поскольку его язык и стиль являются арабскими.
Неправильно утверждать, что он исходит от арабов, поскольку Коран бросает им вызов в том, чтобы они привели подобное ему. Аллах в Коране говорит:
Скажи: Приведите же десять сур, подобных ему. Худ /11:13/

Скажи: Приведите же суру, подобную ему. Йунус /10:38/

Люди пытались привести подобное Корану, но их усилия были безрезультатными. Значит, Коран не является речью арабов, поскольку, несмотря на вызов Корана и их усилия, им не удалось привести что-либо подобное этому писанию. Неправильно также утверждать, что Коран исходит от Мухаммада, ибо Мухаммад является арабом и, несмотря на возможный высокий уровень гениальности человека, он все же остается одним из людей и одним из числа своего общества и нации. А поскольку арабам не удалось найти что-либо подобное Корану, то это относится и к Мухаммаду, являющемуся арабом, то есть сам он не мог сделать подобное. Значит Коран не от него. Далее, Мухаммад оставил истинные хадисы, подлинность которых несомненна. Если сравнить какой-либо хадис Мухаммада с каким-либо аятом Корана, можно увидеть, что между ними нет стилевого сходства. Бывало Мухаммад читал ниспосылавшиеся аяты и одновременно произносил хадисы, и между ними легко обнаружить ясные стилевые отличия. Сколько бы человек не старался разнообразить свою речь, между его словами все равно остается сходство в стиле, потому что эта речь исходит от него.
В связи с тем, что между хадисом и аятом не обнаруживается никакого стилевого сходства, становится ясным, что Коран абсолютно не является словами Мухаммада в силу явного и четкого различия между Кораном и речью Мухаммада в его хадисах. Кроме того арабы, которые лучше всех остальных людей знают стили арабского языка, никто из них не утверждал, что Коран является речью Мухаммада или что он подобен его речи. Необоснованным утверждением со стороны арабов являлось то, что якобы Мухаммад берет текст Корана у христианского юноши по имени Джабр. И Всевышний Аллах, отвергая эти их слова, сказал:

Знаем Мы, что говорят они: Ведь учит его только человек. Язык того, на которого они указывают, иноземный, а это - язык арабский, ясный. Ан-Нахл /Пчелы 16:103/

Вышеприведенные доводы, ясно доказывают, что Коран не является словами арабов, не является словами Мухаммада, а значит несомненно является словом Аллаха и чудом для того кто принес его.
Поскольку человеком, который принес Коран, был Мухаммад, и поскольку Коран это слова Аллаха и его шариат, и вследствие того, что шариат Аллаха приносят только пророки и посланники, то вне всяких сомнений на основе разумных доказательствах Мухаммад является пророком и посланником

[KPbI3]

Арслан

Люди пытались привести подобное Корану, но их усилия были безрезультатными.

Подобное сложно привести, а книг более полезных и интересных полно.

[vovaov]

Арслан, я так понимаю ты мусульманин. Скажи почему мусульмане почитают ИИсуса, что ценного в Иисусе для мусульман, понятно что Иисус пророк по мнению мусульман, но что ценного в учении пророка Иисус по твоему мнению ?

[Arslan]

... а книг более полезных и интересных полно.

Например? Какие книги полезнее, те которые раскрывают нам лживые понятия о жизни: романы, фантастики, детективы или еще что-то? То что?
Коран - руководство для богобоязненных!
Назовите книгу, более полезную и интересную!
С нетерпением бы ознакомился с таковой, если она есть!

[Arslan]

что ценного в Иисусе для мусульман, понятно что Иисус пророк по мнению мусульман, но что ценного в учении пророка Иисус по твоему мнению ?

Здравствуйте!
Вы немного опередили меня!
Дело в том, что Иисусус не только пророк, но он еще и Посланец Божий, который принес Священное Писание, являющееся руководством для богобоязненых. Отвергать Иисуса или его Писание является неверием, так как этим самым человек отвергает одну из основ Ислама, а именно Веру в Писания. Люди живущие по этому писанию являются людьми Писания
По поводу основ Ислама, то здесь является следующее:
Вера в Аллаха
Вера в Ангелов
Вера в Посланников
Вера в Послания
Вера в Судный День
Вера в Предопределение

[g14]

Как понимать "наделенное качествами Яхве"? Наделить, это распределив предоставить, т.е. вы хотите сказать, что Аллах имеет те же качества что и Бог Яхве? Это ошибка в слове или понятии?

Аллах был известен и до Мухаммеда - как лунное божество. Отсюда, кстати и полумесяц - на флагах всех стран ислама.
Но Мухаммед, наслышавшись от иудеев об их вере, и еще меньше знавший о вере христиан - решил наделить Аллаха, своего племенного бога, о чем кстати говорит и имя его отца Абдаллах(раб Аллаха) - качествами Бога, о котором он кое-что услышал.
Так что "наделение качествами" - это как автор книги наделяет своего персонажа

[KPbI3]

Арслан

Например? Какие книги полезнее, те которые раскрывают нам лживые понятия о жизни: романы, фантастики, детективы или еще что-то? То что?

Почему лживые?

Коран - руководство для богобоязненных!

Исключительно для мусульман, для остальных он просто религиозная литература, не более того.

Назовите книгу, более полезную и интересную!

Опыты М. Монтень
Лун-юй

С нетерпением бы ознакомился с таковой, если она есть!

Вы вероятно кроме Корана больше ничего и не читали. Почитайте Марк Твена, уверяю, в его книгах больше смысла чем в Коране и Библии вместе взятых.

[g14]

Arslan ,
Иисус никаких Священных Писаний не приносил с собой и не писал. Он учил не по Писаниям, а по Духу Бога Всевышнего.
К сожалению, это мало кто понял. Даже Его ученики - апостолы зарылись в древние книги. В их посланиях вся аргументация - из Писаний.
Разве только один Иоанн немного оторвался от книг.
Что уж тут говорить о современности...