Как испытывать Апостолов ?

[Сергей Л]

НэТ

если уж начал договаривай
глупый всегда выкажет свою глупость

[Светлана Золк.]

НэТ Вы думаете, что апостолов сейчас НеТ ?

[AmRita]

НэТ Вы думаете, что апостолов сейчас НеТ ?

... А на НеТ и суда НеТ

[Светлана Золк.]

AmRita Ирочка, ну ты пошутила !

А что ты думаешь ?

[Alkul]

Ответ участнику НэТ

Цитата от участника НэТ:

А что их испытывать, если они УЖЕ испытаны? Их проверку подтвердил Христос. Все, кто назвался апостолом, их четверо - Петр, Павел, Иоанн и Иуда - лжецы. Их произведения - на свалку. Для христиан только слова Христа есть истина.

Где ж Вы в Библии увидели слова самого Христа, записанные лично им? Тогда всю Библию - на свалку, да? Потому, что ВСЯ Библия физически была написана людьми. Но людьми, вдохновленными на это Богом и поэтому только Он - автор ВСЕЙ Библии. Подобно тому, как автором написанной статьи является не принтер, напечатавший её, а человек, работающий за компьютером.
Поэтому, Вы, во-первых, лжете, говоря, что Апостолы не являются таковыми и во-вторых, лжете, что Библия не богодухновенна. Потому, что первое может вытекать только из второго. Весь Новый Завет написан апостолами и евангелистами. Чем Марк или Лука хуже или лучше Иоанна? Тогда написанные ими Евангелия - тоже ложь, по-Вашему?

Итак, если Вы будете повторять эту ересь, то Вы - лжец, не знающий Христа.

[vladimir]

Ответ участнику Igor

Цитата от участника Igor:

Светлана Золк. -----Сообщение № 81245 Igor тебе черным по белом написано, что Его лицо засияло, чего еще хочешь ? а то, что Он не всегда в таком виде ходил, это Его дело ну а ты раз победил грех, наверное, иногда хоть светишься ? или нет ? лжец ты, и есть лжец---- Это сообщение Сергея Л адресованное ко мне. Скажите, может ли христианнин говорить такие слова на братьев?

А Апостол Павел был не христианином?
Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые".
Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
(Тит.1:12-14)

И почему ты считаешь что ты брат?

[vladimir]

Ответ участнику Светлана Золк.

Цитата от участника Светлана Золк.:

НэТ Вы думаете, что апостолов сейчас НеТ ?

Светлана, извените что я поздно вступаю в обсуждение. Хотел бы вставить кратко..

1. Согласен с Олгертом, что таких как 12 Апостолов быть больше не может! По причине, которую не так легко обьяснить, но легко показать в писании:

Откр.21:14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них [РАЗМЕРОМ=3]имена двенадцати Апостолов [/РАЗМЕРОМ] Агнца.

Есть исключения такие как Апостол Павел, но по многим мнениям именно он и станет 12 Апостолом вместо Иуды, хотя это и спорно.


Еще одно подтверждение что Апостолов с большой буквы, который устраивали Дом Божий церковь, быть больше не может это слова Петра:

Еф.2:20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков,
имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем....

Основание Церкви было положено, и иного основания заново ставить непланировалось Богом, и потому что всякого кто берет на себя ЧИН Апостола, надо гнать от себя подальше, потмоу что это будет обольститель.

В малом смысле этого слова, в смысле посланик или миссионер, служения апостола как бы может встречатся, особенно там, где не было проповедано Евангелие. Но таковые не когда не могут сравнится с Апостолами Христовыми, которых послал лично сам Христос, что бы они передали ВЕРУ и Учение и ИСТИНУ.

Проверять таковых как вы уже справедливо заметили нужно по плодам, хотя опять же это все понимают по разному..

Мое мнени, что проверять надо таковых, по

1. их амбициям (хотят ли они почета и признания)
2.их серебролюбию
3. их пастырскому отцовскому характеру служения ближним
4. по их состоянию семей (все те же требования как ие были к епископам в послании к тимофею)

5.по их учениям, и скрытым откровениям ( часто такие вот волки в овечьей шкуре, могут быть тихими, но когда копнешь, там оказывается такая ересь, и такие амбиции чуть ли не сам Господь с неба сошел..)

[Сольвейг]

vladimir

И почему ты считаешь что ты брат?

Все Христине - братья, независимо от деноминации или национальности, потому что у всех один Отец - Бог, и один брат Иисус Христос.
Так должно быть и каждый искренний христианин так считает, но есть и те, которые выбирают себе братьев, потому что не имеют Божьей любви и лицеприятны.
Даже, если твой брат находиться в заблуждении, то таковых нужно исправлять в духе кротости, а не ругать последними словами, это уж точно не по-братски и не по христиански.

[Ольгерт]

ДВенадцатый Апостол в ДЕяниях был выбран правильно. ПАвел не был двенадцатым, т.к. не был АПостолом Израиля, но необрезанных, поэтому априори в 12 входить не может.

[vladimir]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

ДВенадцатый Апостол в ДЕяниях был выбран правильно. ПАвел не был двенадцатым, т.к. не был АПостолом Израиля, но необрезанных, поэтому априори в 12 входить не может.

я а общем то с этим согласен, но просто мне не понятно, почему в откровении на новом иерусалиме будут именно именна двенадцати Апостолов, причем непонятно какой вклад в дело евангелия сделал 12 Апостол, а ведь Павел сделал так много...

[vladimir]

Ответ участнику Scorpion

Цитата от участника Scorpion:

vladimir И почему ты считаешь что ты брат? Все Христине - братья, независимо от деноминации или национальности, потому что у всех один Отец - Бог, и один брат Иисус Христос. Так должно быть и каждый искренний христианин так считает, но есть и те, которые выбирают себе братьев, потому что не имеют Божьей любви и лицеприятны. Даже, если твой брат находиться в заблуждении, то таковых нужно исправлять в духе кротости, а не ругать последними словами, это уж точно не по-братски и не по христиански.

А это как понять, в купе с вашим сентиментальным призывом?
1Кор.5:11 Но я писал вам не
сообщаться с тем, кто, называясь
братом, остается блудником, или
лихоимцем, или идолослужителем,
или злоречивым, или пьяницею,
или хищником; с таким даже и не
есть вместе.

[pavls]

Vladimir, я не понял к чему вы процитировали то место? Разве Igor блудник?

[Igor]

Vladimir, я не понял к чему вы процитировали то место? Разве Igor блудник?

Если я был бы блудником или еще кем в этом роде, то Бог никогда Свое слово мне не открыл бы. А раз я говорю истину, то это значит, что Бог осветил меня. За истину Божию меня и ненавидят многие на этом форуме. Также как ненавидели и Христа 2000 лет назад. А то что я говорю не истину, этого никто еще не смог доказать.

[Светлана Золк.]

vladimir Спасибо, буду размышлять об Апостолах, которых быть не может таких, какие были.

[Ольгерт]

Привет Владимир! Я думаю потому что имя Апостола Павла будет написано не на двенадцати основаниях земного города, а на более выском месте: epouraniois - т.е. там, где Христос сидит Одесную Бога - в САмом Сердце Отца, в Храме, в святом святых.