Как испытывать Апостолов ?

[Светлана Золк.]

Откровения 2:2 "Знаю дела твои, и труд твой, и терпение твоё, и то, что ты не можешь сносить развратных, и ИСПЫТАЛ тех, которые называют себя Апостолами а они не таковы и нашёл, что они лжецы..."

Как испытывают Апостолов ? Как вы понимаете это ?

[pavls]

13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.


1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.


15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.

[Светлана Золк.]

Значит узнаём по плодам.

А если плоды не видно (ещё). Если "Апостол" скрывает...?

[pavls]

Ответ участнику Светлана Золк.

Цитата от участника Светлана Золк.:

Значит узнаём по плодам. А если плоды не видно (ещё). Если "Апостол" скрывает...?

Если плоды не видно, тогда подходит вот это место:


27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет, --чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

[Georgy]

Значит необходимо учиться думать и постигать Писание и самому.
Нельзя безоглядно доверяться "Апостолу".
Доверие полное может быть только Творцу.
Практически ни один апостол или пророк от начала Начал, не избежал падения и греха.
Бесспорным может быть только Слово, но не толкования и толкователи.

[Светлана Золк.]

Georgy Аминь.

[pavls]

Ответ участнику Georgy

Цитата от участника Georgy:

Бесспорным может быть только Слово, но не толкования и толкователи.

Это очень правильно сказано

[Светлана Золк.]

Важно строить свою жизнь и все дела на твёрдом основании, кот. есть ИИсус Христос. То, что не Божье - потерпит крах.

Но а если Апостолы начинали хорошо, но осуетились в конце, и впали в грех, как это рассматривать ?

Конечно печально видеть несостоявшиеся служения, дела...

[pavls]

А что вы скажете на такие слова?


И отсюда мы видим, что всё, относящееся к истинам веры, заключённым в вопрошениях обряда крещения церкви, имеет исключительное отношение, и опирается единственно на истины, заключённые в книгах Нового Господнего откровения. Так как все эти истины живы и подлинны только в неразрывном единстве своём, то краеугольным камнем всех этих истин, без которого их единство и подлинный смысл попросту исчезают, является вера в боговдохновенность всех без исключения Писаний, подписанных именем Эммануила Сведенборга. Без веры в то, что все эти книги были вдохновлены и созданы Единственно Самим Господом Иисусом Христом, Творцом всего сущего, Богом Неба и Земли, невозможно не только войти в подлинную Новую Господнюю Церковь, или же в Новый Иерусалим, но даже попросту приблизится к самому её порогу.


книги Нового Господнего откровения -- это толкование Библии написанное Эммануилом Сведенборгом.

[Светлана Золк.]

pavel16 Сложный текст; ты делай выводы после того, когда копируешь тексты. Так легче понять твою мысль.

[pavls]

Я хочу чтобы вы сделали вывод.

[Светлана Золк.]

pavel16 А- а, спасибо.

Но интересно иметь обоюдное общение. Я - то ладно, хочу знать ваши мнения...

[pavls]

Ну хорошо. Давайте попробуем так. Если религиозное общество возвысило своего лидера до того же самого положения, в котором находятся авторы Библии, требуя его трудам авторитетности Святого Писания -- то что вы скажете об этом учении? Григорий выше сказал, что "Бесспорным может быть только Слово, но не толкования и толкователи".

[Светлана Золк.]

pavel16 Если РЕЛИГИОЗНОЕ общество возвысило СВОЕГО лидера...
Это уже отклонение .
Нам не нужна религия и не надо СВОИХ лидеров...

Действительно, важно иметь в авторитете только слово Божье , Самого Господа.
А все другие - только служители, которые тоже нуждаются в членах Тела. Это точно. Все важны для служения друг другу. А если он не нуждается - он горд.

[Georgy]

Подскажи, да подскажи.
Павел ни за что, ни про что не подсказывайте, пусть в своём конспекте пороется.
Нечего, понимаешь...