Как Христианин должен относиться к сатанисту?

[Tessaract]

Так, навскидку, сколько веков уже существует сатанизм? И все время с ним борются... Похоже, что данная доктрина от абсурда далека

Хех, сколько существуют на земле противники религиозной веры, столько существует и сатанизм, но ведь большинство присутствующих на форуме этого не поймут, так и будут продолжать именовать сатанистами всякие религиозные секты типа лавеевских, с ихними ритуалами и догматикой!

[Tessaract]

Обозначает всего лишь противник, как и латинское диаболос.

Сатана - с греческого и евреского "противник", а диаболос с греческого "клеветник"! Уже из самих названий видно что это разные вещи!
Учите матчасть!

Какие громкие слова. Мы ведь можем и предьявить Вам, раб.

Ну так и вперед!
А то по приватам-то прятаться и писать гадости большого ума не требуется, а открыто выступить и претензии предьявить способен не каждый! Итак: какие у вас претензии?
А поскольку вы меня сейчас рабом назвали, то заодно и не забудьте предьявить доказательсва этому! Иначе вы и есть тот самый "клеветник", диаболос по-гречески!

[tghnn]

А поскольку вы меня сейчас рабом назвали, то заодно и не забудьте предьявить доказательсва этому! Иначе вы и есть тот самый "клеветник", диаболос по-гречески!

Надпись под Вашим ником - сатанист. Прочитайте что написано под нашим ником и подумайте.

[Tessaract]

Надпись под Вашим ником - сатанист. Прочитайте что написано под нашим ником и подумайте.

Под моим ником написано "сатанист", слово происходит от "Сатана", что в переводе с еврейского и греческого означает "противник" и определяет человека, который является противником любой религиозной веры и стремится придерживаеться во всем принципа необходимости и целесообразности!
Но вы от ответа-то не уходите! Поскольку вы меня назвали "рабом", предьявите доказательства этому! Иначе вы "клеветник", диаболос по-гречески! Даю вам еще одну попытку!!

[Wlodek]

Хех, сколько существуют на земле противники религиозной веры, столько существует и сатанизм, но ведь большинство присутствующих на форуме этого не поймут, так и будут продолжать именовать сатанистами всякие религиозные секты типа лавеевских, с ихними ритуалами и догматикой!

А что лавеевцы не сатанисты разве? Кто же тогда? Давайте, раз уж такой разговор зашел, может, напишите тезисно, что такое сатанизм. А точнее, лучше даже про то, что отличает его от материализма и от телемы. В чем его самостоятельность?

[Никодем]

Дорогие участники форума! Пожалуйста, выскажите свои мнения относительно того, как Христианину следует относиться к сатанисту, ну или вообще к человеку, который явно восстает против Церкви и Веры Христовой.

Вообще к сатанистам и прочим, считаю, следует относиться так: если он не вербует меня в свою секту, если он ведёт себя вежливо, если хорошо справляется со своей работой и заботится о своей семье, уважает законодательство своей страны, - положительно. Если он, как говорите, "восстаёт", то и Вы восстаньте вот в каком плане: бурной молитвой и силой Господней скажите, чтобы сатана ушёл. Если Вы - праведник, то "многое может усиленная молитва праведника"; если нет, а только тщитесь изгонять Дьявола из табуретки, - будет как с сынами Скевы. Всё.
"Удачи вам, любви и терпения!" (с) Дмитрий Нагиев.

[Tessaract]

А что лавеевцы не сатанисты разве? Кто же тогда? Давайте, раз уж такой разговор зашел, может, напишите тезисно, что такое сатанизм. А точнее, лучше даже про то, что отличает его от материализма и от телемы. В чем его самостоятельность?

Я их таковыми не считаю, обычная религиозная секта со своими догмами, ритуалами и правилами, разве что христианского бога на Сатану заменили!
Что касается тезисов могу написать кратко:
1. Сатанизм не вера, а философское мировоззрение!
2. Основной принцип сатанизма - принцип необходимости и целесообразности, все остальное следует из этого принципа!
3. Сатана не личность а собирательный образ всего мировоззрения, а так же законов природы, направленных на развитие и прогрес всего живого!
Соответсвенно человек как и любое животное следует этим законам, в частности принципам естественного отбора и выживания сильнейшего, только силнейшим является не самый сильный, а самый разумный (см. п. 5)
Впрочем сатанизм не запрещает считать Сатану личностью, но ни о каком поклонении в этом случае речи идти не может, иначе см. 1.
4. Смысл жизни человека - в самой его жизни и в ее индивидуальности!
5. Выше всего остального для человека являются знания а не вера!
6. Добра и зла как таковых нет, есть только индивидуальное для каждого человека понимание того, что для него (или других) полезно а что вредно!
----------------
Собственно все пункты с 3 по 6 можно вывести напрямую из принципа необходимости и целесообразности, но неохото как-то расписывать!
---------------
Теперь про отличие от материализма: такой вопрос не имеет смысла, поскольку это философское направление может входить в сатанизм в качестве составной части! Вот я например материалист, а если кто-то признает Сатану личностью и признает магию, то он уже будет идеалистом!

Про телему: телема не является сатанизмом, поскольку представляет из себя религиозную веру!

[carbophos]

Что касается тезисов могу написать кратко:
1. Сатанизм не вера, а философское мировоззрение!
2. Основной принцип сатанизма - принцип необходимости и целесообразности, все остальное следует из этого принципа!
3. Сатана не личность а собирательный образ всего мировоззрения, а так же законов природы, направленных на развитие и прогрес всего живого!
Соответсвенно человек как и любое животное следует этим законам, в частности принципам естественного отбора и выживания сильнейшего, только силнейшим является не самый сильный, а самый разумный (см. п. 5)
Впрочем сатанизм не запрещает считать Сатану личностью, но ни о каком поклонении в этом случае речи идти не может, иначе см. 1.
4. Смысл жизни человека - в самой его жизни и в ее индивидуальности!
5. Выше всего остального для человека являются знания а не вера!
6. Добра и зла как таковых нет, есть только индивидуальное для каждого человека понимание того, что для него (или других) полезно а что вредно!
Теперь про отличие от материализма: такой вопрос не имеет смысла, поскольку это философское направление может входить в сатанизм в качестве составной части! Вот я например материалист, а если кто-то признает Сатану личностью и признает магию, то он уже будет идеалистом!

Про телему: телема не является сатанизмом, поскольку представляет из себя религиозную веру!

Есть вопросы по тезисам:
1. Если сатанизм философское мировоззрение, зачем ему обряды и атрибутика ?
2. В чём необходимость и целесообразность принципа необходимости и целесообразности?
3. Если Сатана не личность а собирательный образ всего мировоззрения, как и зачем он собирает в себя мировоззрения отрицающие, противоречащие и деструктивные по отношению к нему?
4. В чём смысл смерти человека с точки зрения сатанизма?
5. Вы верите или знаете, что "выше всего остального для человека являются знания а не вера" ?
6. В чём принципиальная разница между добро - полезно и зло - вредно ?

[Wlodek]

Что касается тезисов могу написать кратко:
1. Сатанизм не вера, а философское мировоззрение!
2. Основной принцип сатанизма - принцип необходимости и целесообразности, все остальное следует из этого принципа!
3. Сатана не личность а собирательный образ всего мировоззрения, а так же законов природы, направленных на развитие и прогрес всего живого!
Соответсвенно человек как и любое животное следует этим законам, в частности принципам естественного отбора и выживания сильнейшего, только силнейшим является не самый сильный, а самый разумный (см. п. 5)
Впрочем сатанизм не запрещает считать Сатану личностью, но ни о каком поклонении в этом случае речи идти не может, иначе см. 1.
4. Смысл жизни человека - в самой его жизни и в ее индивидуальности!
5. Выше всего остального для человека являются знания а не вера!
6. Добра и зла как таковых нет, есть только индивидуальное для каждого человека понимание того, что для него (или других) полезно а что вредно!

Да, приблизительно такое я у того же Лавея читал. Только все-равно не понятно (ни когда читал литературу, ни сейчас не понятно), в чем же все-таки уникальность сатанизма. Если материализм входить в сатанизм, как его часть, то значит сатанизм нечто большее, так чем же оно больше? Почему вы считаете себя не просто материалистом, а сатанистом?

И второе, что не понятно. А при чем тут вообще Сатана? Просто "почему бы и нет", или что-то все-таки там скрывается.

[12spokane]

Сатанизм не вера, а философское мировоззрение!

С вами не согласен. Сатанизм и есть вера и подчинение сатане. Вы сами плохо понимаете с чьим вы руках находитесь. Сатана так ослепляет разум, что человек принимет все что враг души человеческой предлагает за истину.

[Tessaract]

1. Если сатанизм философское мировоззрение, зачем ему обряды и атрибутика ?

Вы внимательно вообще мое сообщение читали? Не может быть в сатанизме никаких обрядов! А насчет атрибутики, то ее тоже никто не трбует от сатаниста обязательно использовать!

2. В чём необходимость и целесообразность принципа необходимости и целесообразности?

В его необходимости и целесообразности! Он сам по себе необходим и целесообразен, поскольку аксиома, без который все поступки теряют смысл!

3. Если Сатана не личность а собирательный образ всего мировоззрения, как и зачем он собирает в себя мировоззрения отрицающие, противоречащие и деструктивные по отношению к нему?

Он не собирает никаких противоречащих и деструктивных мировоззрений, он сам и есть мировоззрение!
Если есть возражения, приведите пример того, как Сатана собирает вокруг себя эти самые "отрицающие, противоречащие и деструктивные по отношению к нему" мировоззрения!
Как вообще что-то может быть деструктивным по отношению к законам? Законам до фонаря на то, что о них думают люди, они существуют независимо от их мнения!

4. В чём смысл смерти человека с точки зрения сатанизма?

Это никому неизвестно, поскольку точно неизвестно что будет после смерти, а любые попытки обьяснить это являются не более чем предположениями, причем такими, которые невозможно доказать и подтвердить!

5. Вы верите или знаете, что "выше всего остального для человека являются знания а не вера" ?

Я это знаю! Поскольку ничего другого, что было-бы выше знаний нам не известно, значит следует считать знания выше всего!

6. В чём принципиальная разница между добро - полезно и зло - вредно ?

По отношению к конкретному человеку разницы нет! Добро и зло существует только для каждого индивидуального человека, а не для всех остальных , проще говоря у каждого свое индивидуальное понимание добра и зла, поэтому как какого-то общего для всех понятия добра и зла нет! В этом и смысл сказанноо мною тезиса 6.

[Tessaract]

Да, приблизительно такое я у того же Лавея читал. Только все-равно не понятно (ни когда читал литературу, ни сейчас не понятно), в чем же все-таки уникальность сатанизма. Если материализм входить в сатанизм, как его часть, то значит сатанизм нечто большее, так чем же оно больше? Почему вы считаете себя не просто материалистом, а сатанистом?

Уникальность в приципе необходимости и целесообразности, согластно которому человек следует лишь своему разуму, а не догмам, причем под догмами следует понимать не только догмы религиозные, но и вообще любые догмы нравственности, общественной морали и общественные законы! В самом по себе материализме ничего подобного нет, материализм он собственно лишь постулирует первенство материи над остальным и только, а все остальное это уже приложение этого постулата к конкретному мировоззрению!

И второе, что не понятно. А при чем тут вообще Сатана? Просто "почему бы и нет", или что-то все-таки там скрывается.

Да ничего особого не скрывается! В переводе "Сатана" означает противник, а сатанист и есть противник веры и любых прочих догм!

[Tessaract]

С вами не согласен. Сатанизм и есть вера и подчинение сатане. Вы сами плохо понимаете с чьим вы руках находитесь. Сатана так ослепляет разум, что человек принимет все что враг души человеческой предлагает за истину.

А обосновывать кто будет???
Только прежде прочтите еще раз все, что я написал!
И еще: абсолютной истины, на которую вы мне намекаете не существует, поскольку любое познание основано на начальных установках и потому относительно!

[carbophos]

Идеология сатанизма - идеология животных. (Не в обиду зверушкам )

Tessaract, чем Вам нравится сатанисткое общество?
Вы уверены, что сами выжили бы в нём?
По моему Вы описали социум волков (прости, животное ).
Чем, на Ваш взгляд, Вы отличаетесь от животного?

[Tessaract]

Tessaract, чем Вам нравится сатанисткое общество?

Тем, что оно действует по принципам разума а не по определенным догмам и моральным принципам, установленным неизвестно кем!

Вы уверены, что сами выжили бы в нём?

Уверен, иначе не считал бы себя сатанистом!

По моему Вы описали социум волков (прости, животное ).

Социум волков куда более сплочен и справедлив по отношению к членам стаи, чем люди, волки по крайней мере не убивают друг друга!

Чем, на Ваш взгляд, Вы отличаетесь от животного?

Кроме наличия более развитого разума и сознания ничем принципиальным! Как и все люди! Вы уж надеюсь знаете, что вид гомо-сапиенс (человек разумный) относится к семейству приматов и отряду млекопитающих!