жить, существовать и о бытии в целом

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • НовНик
    Ветеран
    • 25 May 2021
    • 1473

    #286
    [QUOTE=elektricity;n10788167]
    ну как
    Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат (Біт.2:14)
    координаты вполне себе земные, могли бы и отыскать, тем более при современных технологиях
    и времени прошло каких то 7 тыс, лет
    однако никаких ископаемых сведений об эдемском рае не наблюдается
    Значит в том мире есть свой Едем



    а человек создание духовно-телесное
    соответственно прославленное тело в проявлении не земном
    Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных (1Кор.15:40)
    Ну да.




    вы то хоть читаете мои ответы
    Я читаю. Просто я не регулярно включаюсь в диалоги, и бывает теряю что-то. Извините.



    не достиг, потому что согрешил, а если бы не согрешил достиг бы и обртёл подобие Божье
    однако Сын Божий пришёл дабы вырвать человека из греха и избранные обрели Славу Божию во Христе
    Это вытекает из толкования "образа и подобия" православной Церковью.
    Вот как написано на сайте Свято-Успенской Киево-Печерской Лавры. https://lavra.ua/tajna-obraza-bozheg...2%D0%B0%D1%85.
    Образ и подобие Божие относятся не к телу, а к душе. Образ Божий состоит в естестве души, а подобие — в свободно приобретаемых ею Богоподобных качествах


    богословское понятие, указывающее на переход из состояния тварности (созданности)
    к состоянию причастности к вечному, нетварному бытию
    по моему и у ортодоксов этому учат, поинтересуйтесь
    А ладно.



    так ведь неправедные и есть результат греха
    грех же - от непослушания
    непослушание - в выборе между Божьим и нЕбожьим
    право выбирать - от Бога
    Да все так, я о другом.
    Жизнь всему Творению, в т.ч. и неправедным дает Бог.



    нету того кто формирует если нечего формировать, неужели не понимаете
    как можно говорить о музыканте, если понятия музыка не существует
    и если самих понятий не существует, и говорить не о чем ..
    Нуу. Тогда и музыканта нет. И говорить действительно не о чем.
    Но люди то есть. И Вы приводили цитату, что Душа формирует тело. И это Истина.



    были же приведены стихи о Сыне Человеческом прежде бытия
    и Бог все отдал в руки Сыну
    поэтому "человеческое состояние" как сама необходимость
    ничто не есть без Человеческого проЯвления
    как и само зло утверждается человеком
    и если бы человек не согрешил и зло оставалось бы виртуальным
    есть то, чего не надо делать, но никто и не делает, вот зло и дремлет себе
    почему дьявол борется за человеческие души, ибо поглощая их воплощает/реализует зло
    Уфф.
    Ады не могут бороться с Творцом, Богом.
    А с человеком Иисусом боролись, и Он их победил.

    неживое, бездыханное тело - есть прах
    потому и сказано: ибо прах ты и в прах возвратишься (Быт.3:19)
    ведь и само биологическое тело, как проявление временной жизни
    и если жизнь уходит от такого биологического тела, тело уже перестает быть телом
    и сама органика поглощается иными организмами
    Отлично, тело есть прах. Куда уходит жизнь?



    может, - прославленная плоть, прославленного тела
    я ведь понимаю, что вам пока трудно избавиться от восприятия телесности в очерченом трояком понимании
    и в данном случае важно, чтобы сочетались сами слова, оно и выведет вас к нужному восприятию
    Нет, это Вам трудно расстаться с плотью.
    Словник української мови, https://slovnyk.me/dict/newsum/%D0%B...BE%D1%82%D1%8C
    ПЛОТЬ, і, ж.
    Тіло людини або інших живих істот (на противагу психіці, духовному началу).
    Плоть прославленная только у Господа нашего - Иисуса Христа. Он свою человеческую плоть обожествил.
    Человеки же оставляют плоть в прахе, и далее живут в иных телах - духовных.


    с этим согласен, конечно, однако мой ответ был в контексте вашей просьбы
    привести пример обличения смертного в бессмертие
    таков пример и есть наша вера
    Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан​ (1Кор.13:12)
    К сожалению, нынешние человеки основой спасения сделали голую Веру, без дел (Милосердия).
    а нет спасения без служений праведных.
    новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

    Комментарий

    • elektricity
      Ветеран

      • 20 June 2016
      • 9828

      #287
      Сообщение от elektricity
      Значит в том мире есть свой Едем
      именно в том мире и располагался эдем, а не в нашем, и миры эти разные
      наш - физический, а тот где эдем - нЕфизический
      вот это и надо запомнить и выбрусить всю эту схизму из головы о таком же "природном мире" в раю
      а для устойчивости собственного понимания взять за основу
      что физическое то, которое соответствует физическим законам



      Это вытекает из толкования "образа и подобия" православной Церковью.
      Вот как написано на сайте Свято-Успенской Киево-Печерской Лавры.
      Образ и подобие Божие относятся не к телу, а к душе. Образ Божий состоит в естестве души, а подобие — в свободно приобретаемых ею Богоподобных качествах
      да, какая-то Маша Дворецкая, чего-то там переписывает
      а позови такую сюда, так ведь и двух слов вместе саязать не сможет



      Да все так, я о другом.
      Жизнь всему Творению, в т.ч. и неправедным дает Бог.
      жизнь Бог посылает человеку не для неправедности



      Нуу. Тогда и музыканта нет. И говорить действительно не о чем.
      Но люди то есть. И Вы приводили цитату, что Душа формирует тело. И это Истина.
      вот и вникайте в истину, что душа обязательно с телом, таков контекст самой жизни



      Уфф.
      Ады не могут бороться с Творцом, Богом.
      А с человеком Иисусом боролись, и Он их победил.
      потому и Иисус Христос истинный Бог и истинный человек



      Отлично, тело есть прах. Куда уходит жизнь?
      остается вместе с телом прославленным



      Нет, это Вам трудно расстаться с плотью.
      Словник української мови, https://slovnyk.me/dict/newsum/%D0%B...BE%D1%82%D1%8C
      ПЛОТЬ, і, ж.
      Тіло людини або інших живих істот (на противагу психіці, духовному началу).
      Плоть прославленная только у Господа нашего - Иисуса Христа. Он свою человеческую плоть обожествил.
      Человеки же оставляют плоть в прахе, и далее живут в иных телах - духовных.
      так тела то остаются, а прах остаётся прахом



      К сожалению, нынешние человеки основой спасения сделали голую Веру, без дел (Милосердия).
      а нет спасения без служений праведных.
      сожаление взывает само состояние человека, вседствие первородного греха
      это и есть основное сожаление, а всё остальное, как неизбежное ..

      Комментарий

      • НовНик
        Ветеран
        • 25 May 2021
        • 1473

        #288
        Сообщение от elektricity
        именно в том мире и располагался эдем, а не в нашем, и миры эти разные
        наш - физический, а тот где эдем - нЕфизический
        вот это и надо запомнить и выбрусить всю эту схизму из головы о таком же "природном мире" в раю
        а для устойчивости собственного понимания взять за основу
        что физическое то, которое соответствует физическим законам
        тот мир называется Духовный.




        да, какая-то Маша Дворецкая, чего-то там переписывает
        а позови такую сюда, так ведь и двух слов вместе саязать не сможет
        Вы просто не хотите задумываться.
        По сути, Ваши комментарии о подобии Богу, под другим углом зрения повторяют понимание подобия Православной Церковью.


        жизнь Бог посылает человеку не для неправедности
        Да.
        Те кто ведет неправедный образ жизни искажают жизнь, получаемую от Бога.
        Но они все равно получают ее (жизнь).


        вот и вникайте в истину, что душа обязательно с телом, таков контекст самой жизни
        С телом - да.
        С плотью - нет.



        потому и Иисус Христос истинный Бог и истинный человек
        как то кострубато звучит.
        Иисус Христос истинный Бог и истинный человек по происхождению, а не потому, что боролся с адами.



        остается вместе с телом прославленным
        Ну да, не с плотью.



        так тела то остаются, а прах остаётся прахом
        Я не хочу заводить уже разговор о структуре этого прославленного тела.
        Потому, проехали.



        сожаление взывает само состояние человека, вседствие первородного греха
        это и есть основное сожаление, а всё остальное, как неизбежное ..
        Как то так, да.
        Правда.
        На первородный грех, накладывается наследственный грех родителей.
        новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

        Комментарий

        Обработка...