жить, существовать и о бытии в целом

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 9718

    #31
    Сообщение от НовНик
    Дух, так как он образован не из природных материй, не умирает в природном мире. А раз жизнь продолжается, то и Цель нашего сотворения, находится в той жизни, в Духовном мире.
    если говорить о Духе Божьем, говорить о Его образовании вообще не приходится
    Дух - исходящий, таково Его единственное определение
    и если постраться рационализировать саму мысль исхождения Духа - как Его колебания
    Волеизъявление Бога, т.е. информация, которую Дух собою отждествляет, приходит в движение и картинка оживает ..
    к тому же то частоты колебаний духа зависит "плотность" материальных миров
    где вода может быть пожиже, а воздух плотнее, как в Атлантиде например
    соответственно и само понимание гравитации, -- как вселенского давления
    и чем меньше колебания, тем ближе к совершенству ..

    Комментарий

    • НовНик
      Ветеран
      • 25 May 2021
      • 1467

      #32
      Сообщение от Владимир 1642

      Мне кажется этих уровней всего два. 1) Бытие Бога и сотворённых по образу и подобию Бога. 2) Бытие сотворённых не по образу и не по подобию Бога.

      Я думаю что бытиё Бога и бытиё человека вполне можно разместить на одном уровне бытия. Не побоюсь сказать - совместить бытие Бога и . бытие человека в одном Лице.

      Ну и соответственно бытие ангелов и бытие животных - это уже другой уровень бытия.
      Я думаю зря Вы совмещаете несовместимое. Ибо, читаем, Св. Евангелие от Иоанна 5:26
      26. Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
      Жизнь в себе есть частность более общего - Бытие в себе. Бог Иегова есть Бытие в себе, потому что Он Сущий, Сам, Единственный и Первый, от Вечности и до Вечности, от которого произошло и благодаря которому существует всё, что есть. Таким образом и не иначе Он есть Начало и Конец, Первый и Последний, Альфа и Омега. Нельзя говорить, что Его Бытие - от себя, потому что "от себя" предполагает предшествующее, и таким образом, время. Однако время неприменимо к Бесконечному, которого называют "от вечности".
      24. Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю… (Исаия 44:24)
      Количество уровней Бытия, которые мы можем предполагать, не менее двух. Интересный вопрос, мы строим свое тело; можно ли говорить о бытии клеток нашего тела?
      Там, в предыдущем ответе​, я показал, что Дух человеческий после смерти тела, может войти в Небесное состояние. В этом случае он будет обитателем Небес, где пребывают Духи Небесные, в том числе и Ангелы. Т.е., человек вполне может стать Ангелом. А то, что люди уцепились за "служебные духи", так подумайте, для кого они служебные, кому они служат? Не Богу ли.

      ***


      Дать определение бытию Бога и бытию человека можно только через понятие "события". Возьмите любые философские работы , посвящённые понятию "событие" и увидите , как философы бьются об это понятие головами. Как мухи об стекло. И совсем не видят открытий форточки , через которую можно улететь на свежий воздух истины.


      Как бы это получше объяснить? Так , чтобы и самому мне стало понятно. 😂🤔

      Вот например есть же "мир идей" у Платона. И есть "мир вещей". Так вот всё многообразие столов в мире вещей существует благодаря тому , что в мире идей существует "идея стола". Та же самая картина и со стульями.


      А теперь перейдём от столов и стульев к событиям. Всё многообразие событий в мире существует благодаря тому , что в "мире идей" существует "Идея События". И эта идея вот какова - Рождение Сына от Отца и Исхождение Духа от Отца и через Сына.

      ​​​​​
      Я не собираюсь давать определение Бытия, особенно Бога.
      Это пустая трата ресурсов. Ибо Бытие не описывается в понятиях и терминах нашего мира.
      Я там выше писал о Цели, Причине и следствии/явлении. Их три, но они одно. Так и человек. Душа, дух и тело; их три, но они одно. Предполагаю, что и прообраз человека Бог, тоже три, но Единый Бог.
      29. Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый… (Св. Евангелие от Марка 12:29)​
      новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

      Комментарий

      • Владимир 1642
        Ветеран
        • 11 May 2022
        • 1710

        #33
        Сообщение от elektricity
        тут должно быть взаимодействие человека и Бога, и само стремленние к Небесному
        поэтому и внутреннее перосмысление всей своей жизни
        которое состоит не только в том, что бы быть добреньким и хорошим, но и в самой предрасположенности
        Я думаю события в жизни даются человеку именно для их последующего переосмысления. События даёт Бог , а их переосмысление это уже на совести человека. Вот и получается "синергия".

        ‎И поскольку жизнь человека это не просто "череда" событий. а "система" событий , то без ангельской помощи не всегда можно уловить эту "систему" . Или , как я её называю , - картину жизни

        Комментарий

        • Владимир 1642
          Ветеран
          • 11 May 2022
          • 1710

          #34
          Сообщение от НовНик

          Я думаю зря Вы совмещаете несовместимое. Ибо, читаем, Св. Евангелие от Иоанна 5:26
          26. Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
          В цитате которую вы привели используется слово

          ζωὴν (zōēn) — жизнь

          Это же слово используется и в Иоанна 10:10:

          «Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком»

          По отношению к ангелам или животным это слово не используется вовсе .

          А слово "бытиё" это совсем не библейское слово

          Там, в предыдущем ответе​, я показал, что Дух человеческий после смерти тела, может войти в Небесное состояние. В этом случае он будет обитателем Небес, где пребывают Духи Небесные, в том числе и Ангелы. Т.е., человек вполне может стать Ангелом. А то, что люди уцепились за "служебные духи", так подумайте, для кого они служебные, кому они служат? Не Богу ли.
          Человек может стать подобным ангелу в том смысле , что сможет видеть лицо Бога. Адам спрятался от лица Бога , а раз так , то Бог выгнал Адама из рая. И с тех пор Адам видел только лицо Жены.. А поскольку лицу положено имя , то и имя Жене придумал. Назвал её Ева.

          У человека всего два варианта - или видеть лицо Бога или лицо Жены (своё отражение). Других вариантов нет.




          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 9718

            #35
            Сообщение от Владимир 1642
            Я думаю события в жизни даются человеку именно для их последующего переосмысления. События даёт Бог , а их переосмысление это уже на совести человека. Вот и получается "синергия".

            ‎И поскольку жизнь человека это не просто "череда" событий. а "система" событий , то без ангельской помощи не всегда можно уловить эту "систему" . Или , как я её называю , - картину жизни
            думаю это не только совесть но и само мировосприятие
            ведь наряду с Ангелами, их небесным пребыванием, существует соблазн земной
            многие поведутся на то, что обещано сатаной, как то было с Иисусом
            притом поведутся вполне осознанно
            потому и Спасение для избранных, тех, кто Христовы
            как бы там ни было, выбор остается за человеком, как того происходило в эдемском саду ..

            Комментарий

            • Владимир 1642
              Ветеран
              • 11 May 2022
              • 1710

              #36
              Сообщение от elektricity
              думаю это не только совесть но и само мировосприятие
              ведь наряду с Ангелами, их небесным пребыванием, существует соблазн земной
              многие поведутся на то, что обещано сатаной, как то было с Иисусом
              притом поведутся вполне осознанно
              потому и Спасение для избранных, тех, кто Христовы
              как бы там ни было, выбор остается за человеком, как того происходило в эдемском саду ..

              Вы заметили что все люди одинаковые? Христиане , буддисты , индусы , индейцы и атеисты? Родились , учились , женились , работали , умерли. Пожалуй это та печка , от которой стоит плясать . Ещё можно плясать от лукавого , но это не вариант. Ну что , сбацаем" цыганочку с выходом" ? От печки?

              ​​

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 9718

                #37
                Сообщение от Владимир 1642
                Вы заметили что все люди одинаковые? Христиане , буддисты , индусы , индейцы и атеисты? Родились , учились , женились , работали , умерли. Пожалуй это та печка , от которой стоит плясать . Ещё можно плясать от лукавого , но это не вариант. Ну что , сбацаем" цыганочку с выходом" ? От печки?​
                одинаковы, в смысле все спариваться между собою могут ?.

                Комментарий

                • Владимир 1642
                  Ветеран
                  • 11 May 2022
                  • 1710

                  #38
                  Сообщение от elektricity
                  одинаковы, в смысле все спариваться между собою могут ?.
                  В точку! Это тот самый соблазн на который все ведутся , говоря вашими словами.

                  Комментарий

                  • Владимир 1642
                    Ветеран
                    • 11 May 2022
                    • 1710

                    #39

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 9718

                      #40
                      Сообщение от Владимир 1642
                      В точку! Это тот самый соблазн на который все ведутся , говоря вашими словами.
                      потому и уникальный совет и наставления от Апостолов:

                      Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает (1Кор.7:37)

                      ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит (Мф.19:12)


                      некоторые вмещают

                      Комментарий

                      • Владимир 1642
                        Ветеран
                        • 11 May 2022
                        • 1710

                        #41
                        Ну в сердце это в сердце. А в реальности - увы. Две большие разницы.

                        Комментарий

                        • Владимир 1642
                          Ветеран
                          • 11 May 2022
                          • 1710

                          #42
                          Достаточно того что человек готов без раздумий пожертвовать своей жизнью ради жены.

                          А то , что он там где-то чего-то ещё , так это уже второстипенно

                          Комментарий

                          • Владимир 1642
                            Ветеран
                            • 11 May 2022
                            • 1710

                            #43
                            Вопрос трэба ставить рэбрам. Туби або ор нот туби. Или твоя старая жена или пять молодых взамен. Променяешь свою жену на пять молодых?
                            ​​​


                            Комментарий

                            • Владимир 1642
                              Ветеран
                              • 11 May 2022
                              • 1710

                              #44
                              Ну а раз у нас цыганочка с выходом , то добавлю ещё миллион баксов. Пять молодых жен и миллион баксов в придачу вместо старой жены? А пять миллионов? Ладно , все царства мира.

                              С ответом не тороплю.

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 9718

                                #45
                                Сообщение от Владимир 1642
                                Ну в сердце это в сердце. А в реальности - увы. Две большие разницы.
                                в реальности все мы смертны
                                и все желаем выйти из этой реальности


                                Сообщение от Владимир 1642
                                Достаточно того что человек готов без раздумий пожертвовать своей жизнью ради жены.
                                А то , что он там где-то чего-то ещё , так это уже второстипенно
                                так Господь пожертвовал Собой ради всех нас
                                и ради чего
                                что бы обрели то состояние, где "ни женятся, ни выходят замуж"
                                остается все это переварить ..

                                Комментарий

                                Обработка...