Межконфессиональный диалог

[Vladilen]

Друзья,
кто знает ответ?

Поделитесь, пожалуйста.

[Vladilen]

Поделитесь, пожалуйста.

Напомню вопрос:
"Почему вместо одной единой Церкви, до сих пор, существуют разные христианские конфессии?".

[zeroman]

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Vladilen]

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Брат,
чтобы это значило?

[Drunker]

Бывает, Drunker,
но уж слишком часто, по крайней мере, на нашем форуме.


Пожалуйста, легко проверьте, и результаты изложите на нашем форуме.

Вы не чувствуете иронию. После бана я постараюсь исправиться. Буду более четко и однозначно выражать свои мысли.

[Drunker]

Drunker,
Вы согласны с этой публикацией?

Мне не интересны такие публикации.

[Drunker]

Общеизвестно,
что УПЦ это клон РПЦ.

Общеизвестно - это не аргумент.

Приведите пример когда митрополит Онуфрий высказался в поддержку войны. Иначе Вы наговариваете на других людей.

[Воздух]

Приведите пример когда митрополит Онуфрий высказался в поддержку войны. Иначе Вы наговариваете на других людей.

Не було такого - УПЦ (мп) засудила війну, це ж саме зробили більшість автокефальних православних церков світу, за винятком рпц, білоруського екзархату рпц.
Але йдеться про інше, про канонічний статус УПЦ (мп). Чи має УПЦ (мп) статус автокефальної церкви згідно з міжнародним православ'ям?

[Vladilen]

Vladilen,
Вы не чувствуете иронию.

Возможно,
она была слишком тонкой?

После бана я постараюсь исправиться. Буду более четко и однозначно выражать свои мысли.

Жду.

[Drunker]

Не було такого - УПЦ (мп) засудила війну, це ж саме зробили більшість автокефальних православних церков світу, за винятком рпц, білоруського екзархату рпц.
Але йдеться про інше, про канонічний статус УПЦ (мп). Чи має УПЦ (мп) статус автокефальної церкви згідно з міжнародним православ'ям?

УПЦ мала статус автономної церкви у складі РПЦ. Це якщо за церковними канонами. Ця автономія давала більше прав і можливостей ніж автокефалія, яку має ПЦУ.

А якщо за світськими законами і документами УПЦ, то вона не має ніякого відношення до РПЦ. І складається дивна ситуація коли світська держава бере до уваги церковні канони, а не документи релігійної організації.

[Drunker]

Возможно,
она была слишком тонкой?

Ирония всегда тонкая и ее не все улавливают. Особенно те, кто не знаком с фактами.

И она обычно подталкивает проверить озвученные иронически факты. При тщательной проверке фактов она становится очевидной.

[Воздух]

УПЦ мала статус автономної церкви у складі РПЦ. Це якщо за церковними канонами.

Мала? а зараз який у неї статус? А тепер трохи докладніше. Чи може автономна церква:
1) обрати предстоятеля без затвердження материнської церкви?
2) звідки вона бере свято миро?
3) якою церквою затверджується статут автономної церкви?
4) може автономна церква перервати зв'язок з материнською церквою?

Ця автономія давала більше прав і можливостей ніж автокефалія, яку має ПЦУ.

ПЦУ автокефальна церква, так поки що під опікою Вселенського патріархату і це "поки що" до возз'єднання українського православ'я.

А якщо за світськими законами і документами УПЦ, то вона не має ніякого відношення до РПЦ. І складається дивна ситуація коли світська держава бере до уваги церковні канони, а не документи релігійної організації.

Якщо за документами УПЦ (мп) то вона тільки автономна, тобто залежна від рпц.

[Drunker]

Мала? а зараз який у неї статус? А тепер трохи докладніше. Чи може автономна церква:
1) обрати предстоятеля без затвердження материнської церкви?
2) звідки вона бере свято миро?
3) якою церквою затверджується статут автономної церкви?
4) може автономна церква перервати зв'язок з материнською церквою?

УПЦ у 2022 році змінила свій статут. Зараз цей статут трохи розходиться з канонами. Вас яка версія цікавить - як за статутом чи як за канонами?

Про обрання не знаю. Обрати може. Але що буде якщо не затвердять?

Я знаю що миро УПЦ варили самі.

Статут задвердила сама УПЦ на своєму Соборі.

Перервати звязок з материнською церквою без згоди материнської церкви - думаю Ви розумієте, що згідно з канонами це неможливо. Хоча можна розпочати цей процес. Але в статуті для держави - можна, що УПЦ і зробила. Прибрала всі місця де згадувалася РПЦ. І це можна розглядати як початок процесу відділення. Але очевидно, що до завершення війни російська сторона не буде нічого робити в цьому напрямку.

А у мене зустрічне питання. ПЦУ згідно з їхнім статутом перебуває у канонічній єдності з усіма православними церквами а значить і з РПЦ. Для Вас це прийнятно?

Чому євхаристична єдність - це прийнятно, а от підпорядкування - це вже неможливо терпіти? Чи немає лукавства у такій позиції?

Чи може ПЦУ розірвати євхаристичне спілуквання з РПЦ і при цьому залишится у єдності з рештою православних церков світу? Якщо може, то чому не робить?

[Drunker]

Статут УПЦ

https://dess.gov.ua/wp-content/uploads/2022/12/1.2-Statut-UPTS.pdf

[Drunker]

Статут ПЦУ можна знайти за цим посиланням

https://www.pomisna.info/uk/tserkva/dokumenti/