Возник ли Израиль в 1948 чудесно ?

[Caleb]

Вот я недавно был у бедуинов в Негев в городе Рахат. Откуда взялся сам город? Израильтяне собрали глав разбросанных деревень по пустыне и сказали ваши разрозненые дворы не имеют инфраструктуры, школ а значит и способа войти в израильское общество. Вот вам в одном городе вода, свет, раз дети идут в школу то образование даёт им английский, а с ним они едут в Молдавию или ещё куда и учатся на врачей, да и просто получают права на грузовик, автобус и работают.

Ага, только есть иные случаи, когда в Израиле не признают поселения бедуинов и даже их сносят по решению суда

[Caleb]

Интересно, кроме Ирака в 1990, когда он анексировал Кувейт, ООН никого не именовало агрессором
ни Израиль ни арабские страны, ни Турцию ни Англию и Франция ни Иран.

Ближний Восток после 1945 г. это как раз регион, где понятие «агрессор» постоянно оспаривалось, и почти в каждом конфликте стороны называли агрессором друг друга. Ниже — кто, кем и в каком смысле официально или широко назывался агрессором.

---

1. Израиль — самый часто называемый «агрессор» (с 1948)

1948 — Первая арабо-израильская война


Кто кого называл агрессором

• Арабские государства (Египет, Иордания, Сирия, Ирак):
  → Израиль — агрессор, незаконное государство
• Израиль и Запад:
  → Арабские армии — агрессоры, вторглись после провозглашения независимости

ООН

• Формально не признала одну сторону «агрессором», но фиксировала факт вторжения арабских армий.

---

1956 — Суэцкий кризис


Кого назвали агрессором
"
Фактически:
Израиль признан государством, начавшим боевые действия (вторжение в Синай),
Британия и Франция — государствами, совершившими вооружённую интервенцию.
Термин aggression прямо не используется,
"

---

1967 — Шестидневная война


Израиль:

• первым нанес превентивный удар по Египту.

Арабская позиция
→ Израиль — агрессор и оккупант.

Западная позиция
→ Израиль действовал в самообороне.

ООН

• Не назвала Израиль агрессором,
• но в резолюции 242 зафиксировала: оккупация территорий недопустима.

➡️ С этого момента Израиль часто называют «агрессором-оккупантом», а не просто воюющей стороной.

---

1982 — Вторжение Израиля в Ливан


Международная реакция

• Большинство стран и ООН:
  → Израиль — агрессор
• Формально: несоразмерное применение силы, нарушение суверенитета Ливана.

---

2. Арабские государства как «агрессоры»

Египет

• 1956 — блокада Тиранского пролива → Запад рассматривал как акт агрессии.
• 1967 — мобилизация войск в Синае → Израиль считал угрозой агрессии.

Но:

• ООН не признала Египет агрессором официально.

---

Сирия

• Поддержка вооружённых групп против Израиля (1960–70-е)
• Вторжение в Ливан (1976)

→ Запад часто называл действия агрессивными,
→ ООН — осторожные формулировки, без ярлыка «агрессор».

---

Ирак

Ирано-иракская война (1980–1988)

• Ирак начал войну, вторгшись в Иран. Но не агрессор.

---

Вторжение в Кувейт (1990)

• Ирак однозначно признан агрессором
• Резолюции СБ ООН:
  • осуждение,
  • санкции,
  • разрешение на военную силу.

➡️ Это самый чёткий и юридически однозначный случай агрессии на Ближнем Востоке.

---

3. Иран как «агрессор» (спорно)

После 1979

• Поддержка шиитских вооружённых групп (Хезболла, хуситы и др.)
• Удары по Израилю через прокси.

Кто так говорит

• США, Израиль, страны Персидского залива:
  → Иран ведёт агрессивную региональную экспансию

ООН

• Не называет Иран агрессором напрямую,
• но фиксирует нарушения резолюций (оружие, ракеты).

---

4. Турция

Кипр (1974) — пограничный случай

• Многие государства и ЕС:
  → Турция — агрессор и оккупант
• Турция:
  → операция по защите турок-киприотов

"Совет Безопасности
не использует термин «агрессор» напрямую в тексте резолюций по Кипру, но
однозначно требует прекращения иностранного вмешательства, уважения суверенитета и территориальной целости,
и на основании этого фиксирует неодобрение односторонних военных действий Турции в 1974 г. �
gov.cy + 1
➡️ Это означает: СБ ООН считает действия Турции в 1974 г. нарушением международного мира и безопасности и нарушением территориальной целостности Кипра, но не называет это словом «агрессия» в текстах резолюций
"
"Генеральная Ассамблея
многократно подтверждает международный принцип недопустимости захвата территории силой,
обозначает неприменимость сепаратистских актов и захватов,
и призывает к выводу всех войск, не имеющих мандата ООН.
"

---

Операции в Сирии и Ираке (2016–)

• Сирия: называет Турцию агрессором
• Запад: использует формулировку «нарушение суверенитета», но избегает термина «агрессия».

---

"

ООН использует термин «агрессия / агрессор» только тогда, когда
1.есть очевидный инициатор применения силы,
2.нет правдоподобного оправдания самообороной,
3.и Совбез способен договориться политически.

ООН почти никогда не пишет «агрессия», если:
одна из сторон ссылается на ст. 51 Устава ООН (self-defence);
даже если эта ссылка спорная.
Примеры:
Израиль 1967
Турция на Кипре (ссылка на гарантийный договор)
США после 2001
Россия в ряде конфликтов (риторика)
➡️ В таких случаях ООН:
фиксирует факты,
осуждает последствия,
требует прекращения огня,
но избегает квалификации «агрессор», потому что:
признание агрессии автоматически означает признание незаконности всей военной кампании.

[Батёк]

Ага, только есть иные случаи, когда в Израиле не признают поселения бедуинов и даже их сносят по решению суда

Поселения не разрешенные находится в достаточном отдалении где они в принципе ни чем не мешают находясь просто в пустыне. В основном их поселенцы имеют работу водителями грузовиков и автобусов. Если они хотят узаконить свои деревни то посылают своих детей учиться или пройти армию или выдают за граждан Израиля. Бедуинская культура предписывает им жить в пустыне т.е. переехав в город вы становитесь как бы Авраамом без шатра.😬😅 По сути бедуины сначало ставят временные караваны и уже их дети узаканивают поселения становясь богаче и грамотнее с помощью израильского государства. А в принципе это очень похоже на цыганскую жизнь и те земли где они живут не всегда пригодны для жизни в нашем понимании. Раньше они мигрировали вслед стада овец, а сейчас ведут более осёдлый образ жизни. Т.е. выселить настоящего бедуина практически нельзя ведь он просто переставит свой брак с одного бархана пустыни на другую его сторону.😅

[Caleb]

и. Т.е. выселить настоящего бедуина практически нельзя ведь он просто переставит свой брак с одного бархана пустыни на другую его сторону.😅

Можно не разрешать официально поселки, а потом некоторые из них по решению суда сносить.

[Caleb]

Как Израиль вступал в ООН

"игольный ушко», через которое должно пройти любое «тело», мечтающее стать полноценным «духом» в международном праве.
процедура приема в ООН (Статья 4 Устава) — это сложнейший фильтр, где геополитика полностью доминирует над справедливостью.
На текущий момент (февраль 2026 года) правила остаются неизменными:
1. Этап Совета Безопасности (СБ) — «Фейсконтроль»
Чтобы заявка вообще попала на голосование в Ассамблею, она должна получить рекомендацию СБ.

• Правило 9 из 15: Нужно набрать простое большинство голосов.
• Право ВЕТО: Ни один из 5 постоянных членов (США, РФ, Китай, Британия, Франция) не должен проголосовать «против». Если хотя бы один из них накладывает вето — всё, «проект государства» застревает в прихожей на десятилетия.

2. Этап Генеральной Ассамблеи (ГА) — «Присяга»
Если СБ дал «добро», вопрос переходит к 193 странам-членам.

• 2/3 голосов: Нужно квалифицированное большинство. Здесь обычно проблем меньше, если великие державы в СБ уже договорились.

---

• Израиль (1949): В тот уникальный момент СССР и США были «за». Британия (которая могла бы наложить вето из-за обиды) просто воздержалась. Израиль проскочил в это окно, набрав 9 голосов в СБ и 37 из 58 в ГА.
• Палестина (2024–2026): Это самая горячая тема прямо сейчас. В 2024 году более 140 стран ГА признали Палестину, но США наложили вето в СБ. По правилам ООН, Палестина остается «государством-наблюдателем», а не полноправным членом, несмотря на поддержку 2/3 мира.

1. Израиль не приняли сразу
Израиль провозгласил независимость 14 мая 1948 года. Но стал членом ООН он только почти через год — 11 мая 1949 года (Резолюция ГА ООН 273).
Почему была задержка?

• Первая попытка (декабрь 1948): Израиль подал заявку, но Совет Безопасности её отклонил. Британия воздержалась, а несколько стран проголосовали против, считая, что границы Израиля еще не определены, а конфликт в разгаре.
• Условие принятия: Израиль приняли в ООН с уникальной формулировкой. В резолюции было отмечено, что Израиль — «миролюбивое государство», но при этом ГА ООН напомнила ему о необходимости выполнять резолюции по Иерусалиму (интернационализация) и беженцам (право на возвращение). Это был «прием с обременением».

2. Кто признал Израиль?
Израиль очень быстро получил признание от ключевых мусульманских игроков, что сегодня кажется удивительным.

• США и СССР: Признали Израиль в первые же дни (де-факто и де-юре).
• Турция (март 1949): Стала первой мусульманской страной, признавшей Израиль. Для светской Турции это был шаг к сближению с Западом.
• Иран (март 1950): Признал Израиль де-факто (при шахе Мохаммеде Реза Пехлеви). Между странами установились тесные союзнические отношения, которые длились до исламской революции 1979 года

[Батёк]

Можно не разрешать официально поселки, а потом некоторые из них по решению суда сносить.

Так я же и говорю что настоящему бедуину сыну пустыни предписано жить в шортах, т.е. юридически это временное поселение. Тот кто осел в городе и обустроился постоянным жильём уже Авраам втиснутый в современные рамки урботизации.

[Caleb]

Так я же и говорю что настоящему бедуину сыну пустыни предписано жить в шортах, т.е. юридически это временное поселение. Тот кто осел и обустроился постоянным жильём уже Авраам втиснутый в современные рамки урбанизации и зависит от решений государства Израиль.

Все зависят и те и эти

Бедуины в Израиле действительно проходят через масштабный и сложный процесс перехода к оседлому образу жизни, который начался еще в середине XX века. Сегодня подавляющее большинство бедуинов (около 70–90% в зависимости от региона) проживает в постоянных населенных пунктах.
Этот процесс обусловлен двумя основными факторами:
1. Государственная политика урбанизации
С 1960-х годов израильское правительство проводит политику концентрации бедуинского населения в специально построенных городах и поселках (таких как Рахат, Тель-Шева и др.).

• Цель властей: Обеспечить доступ к современной инфраструктуре (школы, больницы, электричество) и освободить земли для государственного развития.
• Методы: Бедуинам предлагают участки под застройку и компенсации за отказ от кочевого образа жизни.

2. «Стихийная» оседлость и непризнанные деревни
Многие бедуины предпочитают строить свои поселения самостоятельно на землях, которые они считают своими по традиции.

• Непризнанные деревни: Это общины, которые государство официально не признает законными. В них проживает около 30% бедуинов Негева. Из-за отсутствия легального статуса там нет официального электроснабжения, водопровода и разрешений на строительство, что ведет к частым сносам построек властями.
• Причины сопротивления: Кочевники часто не хотят переселяться в города, так как городская жизнь не позволяет заниматься традиционным скотоводством и сельским хозяйством.

Почему они строят свои поселения сегодня?

1. Демография: Население бедуинов растет очень быстро, и существующие города не справляются с нагрузкой.
2. Экономическая трансформация: Традиционное кочевание стало почти невозможным из-за сокращения пастбищ и закрытия военных зон. Бедуины переходят к работе в промышленности, сфере услуг и стационарному фермерству.
3. Социальные изменения: Современные бедуины стремятся к оседлости ради образования детей и доступа к социальным услугам, но хотят сохранить общинный уклад в сельской местности, а не в многоэтажках.

В 2025–2026 годах ситуация остается напряженной: государство продолжает попытки легализовать часть поселений при условии их перепланировки, в то время как другие общины сталкиваются с принудительным выселением. Таким образом, строительство новых «стихийных» поселений — это часто попытка бедуинов закрепиться на земле и добиться её признания в будущем.

Напротив, те бедуины, которые не живут в признанных поселениях (жители «непризнанных деревень» или те, кто пытается сохранять кочевой уклад), зачастую находятся в большей, но болезненной зависимости от государства, хотя эта связь носит конфликтный характер.
Вот в чем парадокс этой «независимости»:
1. Инфраструктурная ловушка
Бедуины в стихийных точках не могут легально подключиться к электросетям или водопроводу.

• Зависимость: Они вынуждены полагаться на государственные решения о подвозе воды цистернами или установку солнечных панелей, которые власти могут конфисковать как незаконные.
• Результат: Вместо автономии они получают жизнь в постоянном ожидании санкций или милости от чиновников.

2. Социальная сфера
Даже если бедуин живет в палатке в пустыне, он остается гражданином Израиля.

• Пособия и медицина: Семьи критически зависят от израильского Института национального страхования (Битуах Леуми) — пособий на детей, выплат по старости и медицинского страхования.
• Образование: Детей из непризнанных точек государство обязано забирать на специальных автобусах и везти в школы в признанных поселках.

3. Юридическая и земельная зависимость
Те, кто не интегрирован в городскую систему, находятся в состоянии постоянной судебной тяжбы с государством.

• Земля: Поскольку у них нет документов на землю (табу), они зависят от решений Земельного управления Израиля. Каждая новая постройка — это риск приезда бульдозеров.
• Контроль: В отличие от жителей городов (например, Рахата), за кочевниками и жителями ферм следят специальные подразделения «Зеленого патруля», контролирующие выпас скота и границы участков.

Кто действительно менее зависим?
Меньше всего от государства зависят те группы, которые смогли построить автономную экономику (крупный бизнес, частное фермерство на признанных землях или работа в хайтеке), но они как раз обычно живут в легальных, благоустроенных поселках.
Те же, кто остается в «серой зоне», оказываются в заложниках у системы: они не могут развиваться самостоятельно без разрешений, но и не хотят принимать условия государства по переселению

[Caleb]

Военные операции Израиля во время войны 1948-1949

Ниже представлена таблица, охватывающая основные военные операции Израиля и ключевые соглашения о перемирии, завершившие войну.

⚔️ Основные операции Израиля и соглашения о перемирии (1948-1949)

Дата Название операции / События Краткое описание и результат
Май 1948 Начало войны Вторжение армий Египта, Сирии, Ливана, Ирака и Трансиордании после провозглашения независимости Израиля .
11 июня – 9 июля 1948 Первое перемирие Четырехнедельное перемирие, организованное ООН. Позволило Израилю получить оружие из-за границы и перегруппировать силы.
9–18 июля 1948 Операция «Дани» Крупное наступление в центре страны с целью расширения территории вокруг Тель-Авива и Иерусалима. В ходе операции были захвачены города Лод и Рамла.
15–22 октября 1948 Операция «Йоав» Наступление на юге против египетских сил. Главным успехом стал захват 21 октября 1948 года города Беэр-Шева, что раскололо египетские линии и открыло путь к Мертвому морю .
23–25 ноября 1948 Операция «Лот» Операция по установлению контроля над восточной частью пустыни Негев и созданию сухопутного коридора к изолированному анклаву на Мертвом море. В результате были заняты полицейские форты в Курнубе и Эйн-Хусубе .
28–31 декабря 1948 Операция «Хорев» Крупное наступление против Египта на юге. Израильские силы вторглись на Синайский полуостров, захватив 29 декабря Умм-Катеф и Абу-Агилу .
1–7 января 1949 Завершение «Хорев» Израильские войска, продвинувшиеся к окраинам Эль-Ариша, вынуждены были отступить с Синая под давлением Великобритании и США . 7 января 1949 вступило в силу прекращение огня .
24 февраля 1949 Соглашение с Египтом Подписано на Родосе. Египет сохранял контроль над сектором Газа, линия перемирия проходила по старой границе, за исключением прибрежной полосы .
23 марта 1949 Соглашение с Ливаном Израиль вывел войска из 13 ливанских деревень, граница устанавливалась по бывшей палестино-ливанской границе .
5–10 марта 1949 Операция «Увда» Завершающая операция по установлению контроля над южной пустыней Негев. 10 марта 1949 израильские войска вышли к Ум-Рашраш (ныне Эйлат) на берегу Красного моря, установив контроль над выходом к Красному морю .
3 апреля 1949 Соглашение с Иорданией Иордания сохранила контроль над Западным берегом и Восточным Иерусалимом. Израиль получил контроль над районом Вади-Ара ("Треугольник") .
20 июля 1949 Соглашение с Сирией Последнее подписанное соглашение. Сирия вывела войска с территорий, захваченных к западу от международной границы, которые стали демилитаризованной зоной .

Израиль подавал заявку вступления в ООН несколько раз
до начала арабо-израильской войны ( после победы в гражданской войне в Палестине) в мае 1948
потом в ноябре 1948 после окончания войны
Израиль не приняли в ООН
началась опять война с Египтом, уже на территории Египта ( Синае)

📅 Хронология вступления Израиля в ООН

Дата Событие
14 мая 1948 Провозглашение независимости Израиля.
Первая заявка (15 мая 1948) — была проигнорирована комитетом по приему, так как не хватало доказательств жизнеспособности государства .
29 ноября 1948 Израиль подал официальную заявку на вступление в ООН .
Декабрь 1948 Совет Безопасности ООН отложил рассмотрение заявки .
Третья заявка (4 марта 1949) — Совет Безопасности рекомендовал прием (9-1-1) после подписания перемирия с Египтом .
4 марта 1949 Совет Безопасности (9 голосами против 1 при 1 воздержавшемся) принял резолюцию 69, рекомендующую Генассамблее принять Израиль .
Май 1949 В Специальном комитете Генассамблеи прошли 10 заседаний с участием представителя Израиля, который давал разъяснения .
11 мая 1949 Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию 273 (III) о приеме Израиля .

Резолюция принятия Израиля в ООН

В официальном тексте резолюции 273 (III) говорится :

"Recalling its resolutions of 29 November 1947 and 11 December 1948 and taking note of the declarations and explanations made by the representative of the Government of Israel before the ad hoc Political Committee in respect of the implementation of the said resolutions"

"Принимая во внимание свои резолюции от 29 ноября 1947 года и 11 декабря 1948 года и принимая к сведению заявления и разъяснения, сделанные представителем правительства Израиля в Специальном политическом комитете в отношении выполнения упомянутых резолюций"

Что это означает на практике

Резолюция Что она предусматривала
Резолюция 181 (1947) План раздела Палестины на еврейское и арабское государства, интернационализация Иерусалима
Резолюция 194 (1948) Право палестинских беженцев на возвращение или компенсацию, защита Иерусалима

Ключевой нюанс: резолюция не говорит, что Израиль принимает эти резолюции. Она говорит, что Генассамблея принимает к сведению (taking note) заявления Израиля по поводу выполнения этих резолюций. Это принципиально иной уровень обязательств.

Представитель Израиля Абба Эбан в ходе слушаний в комитете давал разъяснения по пяти ключевым пунктам: Иерусалим, беженцы, границы, выполнение резолюций ООН и убийство Бернадотта . По каждому из них он давал расплывчатые формулировки:

· По Иерусалиму — согласие на "отдельный статус под контролем ООН", но с оговоркой об изменении обстоятельств .
· По беженцам — готовность к компенсациям, но не к массовому возвращению .
· По границам — возможны изменения, но только по соглашению .

Дипломатический компромисс

Таким образом, резолюция 273 стала дипломатическим компромиссом:

· Арабские страны требовали четкого обязательства выполнять резолюции 181 и 194 .
· Израиль не хотел связывать себя обязательствами по границам 1947 года и возвращению беженцев.
· Промежуточный вариант: резолюция "принимает к сведению" разъяснения Израиля, не утверждая и не отвергая их .

2. На переговорах в Лозанне (июнь 1949) — Израиль предлагал международные гарантии только для святых мест, отвергая управление ООН всем городом .

главные боевые действия длились во время ВО Дани,Йоав,Лот, они длились неделю

📊 Структура боевых действий

Период Характер боевых действий
Между крупными операциями Бои местного значения, стычки, артиллерийские перестрелки, разведка
Во время операций Крупномасштабные наступательные действия с участием нескольких бригад
Перемирия (июнь, июль 1948) Формальное прекращение огня, но даже тогда происходили инциденты

🔍 Конкретные примеры

1. Между операциями «Йоав» (октябрь) и «Лот» (ноябрь):
· После взятия Беэр-Шевы 21 октября израильские разведгруппы активно патрулировали южный Негев
· Велась подготовка к следующим операциям, переброска сил
· Египтяне и иорданцы также маневрировали, занимая позиции
2. В дни между боями происходили:
· Артиллерийские дуэли (например, на Иерусалимском фронте в ноябре)
· Разведывательные рейды
· Минометные обстрелы позиций
· Стычки патрулей
· Перестрелки на линии фронта

выделяем операции "Дани" (9-18 июля), "Йоав" (15-22 октября), "Лот" (23-25 ноября), не означает, что в остальные дни было тихо. Это означает, что в эти дни были достигнуты наиболее значимые результаты, достойные отдельного названия в военной истории.

[АНДРЕЙ 44]

да, у евреев была больше мотивация на создание государстства чем у палестинцев.

Не нада забывать что арабы НЕ палестинцы (исчезли в 332 г. до н.э.)