Возник ли Израиль в 1948 чудесно ?

[Caleb]

Вот я недавно был у бедуинов в Негев в городе Рахат. Откуда взялся сам город? Израильтяне собрали глав разбросанных деревень по пустыне и сказали ваши разрозненые дворы не имеют инфраструктуры, школ а значит и способа войти в израильское общество. Вот вам в одном городе вода, свет, раз дети идут в школу то образование даёт им английский, а с ним они едут в Молдавию или ещё куда и учатся на врачей, да и просто получают права на грузовик, автобус и работают.

Ага, только есть иные случаи, когда в Израиле не признают поселения бедуинов и даже их сносят по решению суда

[Caleb]

Интересно, кроме Ирака в 1990, когда он анексировал Кувейт, ООН никого не именовало агрессором
ни Израиль ни арабские страны, ни Турцию ни Англию и Франция ни Иран.

Ближний Восток после 1945 г. это как раз регион, где понятие «агрессор» постоянно оспаривалось, и почти в каждом конфликте стороны называли агрессором друг друга. Ниже — кто, кем и в каком смысле официально или широко назывался агрессором.

---

1. Израиль — самый часто называемый «агрессор» (с 1948)

1948 — Первая арабо-израильская война


Кто кого называл агрессором

• Арабские государства (Египет, Иордания, Сирия, Ирак):
  → Израиль — агрессор, незаконное государство
• Израиль и Запад:
  → Арабские армии — агрессоры, вторглись после провозглашения независимости

ООН

• Формально не признала одну сторону «агрессором», но фиксировала факт вторжения арабских армий.

---

1956 — Суэцкий кризис


Кого назвали агрессором
"
Фактически:
Израиль признан государством, начавшим боевые действия (вторжение в Синай),
Британия и Франция — государствами, совершившими вооружённую интервенцию.
Термин aggression прямо не используется,
"

---

1967 — Шестидневная война


Израиль:

• первым нанес превентивный удар по Египту.

Арабская позиция
→ Израиль — агрессор и оккупант.

Западная позиция
→ Израиль действовал в самообороне.

ООН

• Не назвала Израиль агрессором,
• но в резолюции 242 зафиксировала: оккупация территорий недопустима.

➡️ С этого момента Израиль часто называют «агрессором-оккупантом», а не просто воюющей стороной.

---

1982 — Вторжение Израиля в Ливан


Международная реакция

• Большинство стран и ООН:
  → Израиль — агрессор
• Формально: несоразмерное применение силы, нарушение суверенитета Ливана.

---

2. Арабские государства как «агрессоры»

Египет

• 1956 — блокада Тиранского пролива → Запад рассматривал как акт агрессии.
• 1967 — мобилизация войск в Синае → Израиль считал угрозой агрессии.

Но:

• ООН не признала Египет агрессором официально.

---

Сирия

• Поддержка вооружённых групп против Израиля (1960–70-е)
• Вторжение в Ливан (1976)

→ Запад часто называл действия агрессивными,
→ ООН — осторожные формулировки, без ярлыка «агрессор».

---

Ирак

Ирано-иракская война (1980–1988)

• Ирак начал войну, вторгшись в Иран. Но не агрессор.

---

Вторжение в Кувейт (1990)

• Ирак однозначно признан агрессором
• Резолюции СБ ООН:
  • осуждение,
  • санкции,
  • разрешение на военную силу.

➡️ Это самый чёткий и юридически однозначный случай агрессии на Ближнем Востоке.

---

3. Иран как «агрессор» (спорно)

После 1979

• Поддержка шиитских вооружённых групп (Хезболла, хуситы и др.)
• Удары по Израилю через прокси.

Кто так говорит

• США, Израиль, страны Персидского залива:
  → Иран ведёт агрессивную региональную экспансию

ООН

• Не называет Иран агрессором напрямую,
• но фиксирует нарушения резолюций (оружие, ракеты).

---

4. Турция

Кипр (1974) — пограничный случай

• Многие государства и ЕС:
  → Турция — агрессор и оккупант
• Турция:
  → операция по защите турок-киприотов

"Совет Безопасности
не использует термин «агрессор» напрямую в тексте резолюций по Кипру, но
однозначно требует прекращения иностранного вмешательства, уважения суверенитета и территориальной целости,
и на основании этого фиксирует неодобрение односторонних военных действий Турции в 1974 г. �
gov.cy + 1
➡️ Это означает: СБ ООН считает действия Турции в 1974 г. нарушением международного мира и безопасности и нарушением территориальной целостности Кипра, но не называет это словом «агрессия» в текстах резолюций
"
"Генеральная Ассамблея
многократно подтверждает международный принцип недопустимости захвата территории силой,
обозначает неприменимость сепаратистских актов и захватов,
и призывает к выводу всех войск, не имеющих мандата ООН.
"

---

Операции в Сирии и Ираке (2016–)

• Сирия: называет Турцию агрессором
• Запад: использует формулировку «нарушение суверенитета», но избегает термина «агрессия».

---

"

ООН использует термин «агрессия / агрессор» только тогда, когда
1.есть очевидный инициатор применения силы,
2.нет правдоподобного оправдания самообороной,
3.и Совбез способен договориться политически.

ООН почти никогда не пишет «агрессия», если:
одна из сторон ссылается на ст. 51 Устава ООН (self-defence);
даже если эта ссылка спорная.
Примеры:
Израиль 1967
Турция на Кипре (ссылка на гарантийный договор)
США после 2001
Россия в ряде конфликтов (риторика)
➡️ В таких случаях ООН:
фиксирует факты,
осуждает последствия,
требует прекращения огня,
но избегает квалификации «агрессор», потому что:
признание агрессии автоматически означает признание незаконности всей военной кампании.

[Батёк]

Ага, только есть иные случаи, когда в Израиле не признают поселения бедуинов и даже их сносят по решению суда

Поселения не разрешенные находится в достаточном отдалении где они в принципе ни чем не мешают находясь просто в пустыне. В основном их поселенцы имеют работу водителями грузовиков и автобусов. Если они хотят узаконить свои деревни то посылают своих детей учиться или пройти армию или выдают за граждан Израиля. Бедуинская культура предписывает им жить в пустыне т.е. переехав в город вы становитесь как бы Авраамом без шатра.😬😅 По сути бедуины сначало ставят временные караваны и уже их дети узаканивают поселения становясь богаче и грамотнее с помощью израильского государства. А в принципе это очень похоже на цыганскую жизнь и те земли где они живут не всегда пригодны для жизни в нашем понимании. Раньше они мигрировали вслед стада овец, а сейчас ведут более осёдлый образ жизни. Т.е. выселить настоящего бедуина практически нельзя ведь он просто переставит свой брак с одного бархана пустыни на другую его сторону.😅

[Caleb]

и. Т.е. выселить настоящего бедуина практически нельзя ведь он просто переставит свой брак с одного бархана пустыни на другую его сторону.😅

Можно не разрешать официально поселки, а потом некоторые из них по решению суда сносить.

[Caleb]

Как Израиль вступал в ООН

"игольный ушко», через которое должно пройти любое «тело», мечтающее стать полноценным «духом» в международном праве.
процедура приема в ООН (Статья 4 Устава) — это сложнейший фильтр, где геополитика полностью доминирует над справедливостью.
На текущий момент (февраль 2026 года) правила остаются неизменными:
1. Этап Совета Безопасности (СБ) — «Фейсконтроль»
Чтобы заявка вообще попала на голосование в Ассамблею, она должна получить рекомендацию СБ.

• Правило 9 из 15: Нужно набрать простое большинство голосов.
• Право ВЕТО: Ни один из 5 постоянных членов (США, РФ, Китай, Британия, Франция) не должен проголосовать «против». Если хотя бы один из них накладывает вето — всё, «проект государства» застревает в прихожей на десятилетия.

2. Этап Генеральной Ассамблеи (ГА) — «Присяга»
Если СБ дал «добро», вопрос переходит к 193 странам-членам.

• 2/3 голосов: Нужно квалифицированное большинство. Здесь обычно проблем меньше, если великие державы в СБ уже договорились.

---

• Израиль (1949): В тот уникальный момент СССР и США были «за». Британия (которая могла бы наложить вето из-за обиды) просто воздержалась. Израиль проскочил в это окно, набрав 9 голосов в СБ и 37 из 58 в ГА.
• Палестина (2024–2026): Это самая горячая тема прямо сейчас. В 2024 году более 140 стран ГА признали Палестину, но США наложили вето в СБ. По правилам ООН, Палестина остается «государством-наблюдателем», а не полноправным членом, несмотря на поддержку 2/3 мира.

1. Израиль не приняли сразу
Израиль провозгласил независимость 14 мая 1948 года. Но стал членом ООН он только почти через год — 11 мая 1949 года (Резолюция ГА ООН 273).
Почему была задержка?

• Первая попытка (декабрь 1948): Израиль подал заявку, но Совет Безопасности её отклонил. Британия воздержалась, а несколько стран проголосовали против, считая, что границы Израиля еще не определены, а конфликт в разгаре.
• Условие принятия: Израиль приняли в ООН с уникальной формулировкой. В резолюции было отмечено, что Израиль — «миролюбивое государство», но при этом ГА ООН напомнила ему о необходимости выполнять резолюции по Иерусалиму (интернационализация) и беженцам (право на возвращение). Это был «прием с обременением».

2. Кто признал Израиль?
Израиль очень быстро получил признание от ключевых мусульманских игроков, что сегодня кажется удивительным.

• США и СССР: Признали Израиль в первые же дни (де-факто и де-юре).
• Турция (март 1949): Стала первой мусульманской страной, признавшей Израиль. Для светской Турции это был шаг к сближению с Западом.
• Иран (март 1950): Признал Израиль де-факто (при шахе Мохаммеде Реза Пехлеви). Между странами установились тесные союзнические отношения, которые длились до исламской революции 1979 года

[Батёк]

Можно не разрешать официально поселки, а потом некоторые из них по решению суда сносить.

Так я же и говорю что настоящему бедуину сыну пустыни предписано жить в шортах, т.е. юридически это временное поселение. Тот кто осел в городе и обустроился постоянным жильём уже Авраам втиснутый в современные рамки урботизации.

[Батёк]

Можно не разрешать официально поселки, а потом некоторые из них по решению суда сносить.

Так я же и говорю что настоящему бедуину сыну пустыни предписано жить в шортах, т.е. юридически это временное поселение. Тот кто осел и обустроился постоянным жильём уже Авраам втиснутый в современные рамки урбанизации и зависит от решений государства Израиль.

[Caleb]

Так я же и говорю что настоящему бедуину сыну пустыни предписано жить в шортах, т.е. юридически это временное поселение. Тот кто осел и обустроился постоянным жильём уже Авраам втиснутый в современные рамки урбанизации и зависит от решений государства Израиль.

Все зависят и те и эти

Бедуины в Израиле действительно проходят через масштабный и сложный процесс перехода к оседлому образу жизни, который начался еще в середине XX века. Сегодня подавляющее большинство бедуинов (около 70–90% в зависимости от региона) проживает в постоянных населенных пунктах.
Этот процесс обусловлен двумя основными факторами:
1. Государственная политика урбанизации
С 1960-х годов израильское правительство проводит политику концентрации бедуинского населения в специально построенных городах и поселках (таких как Рахат, Тель-Шева и др.).

• Цель властей: Обеспечить доступ к современной инфраструктуре (школы, больницы, электричество) и освободить земли для государственного развития.
• Методы: Бедуинам предлагают участки под застройку и компенсации за отказ от кочевого образа жизни.

2. «Стихийная» оседлость и непризнанные деревни
Многие бедуины предпочитают строить свои поселения самостоятельно на землях, которые они считают своими по традиции.

• Непризнанные деревни: Это общины, которые государство официально не признает законными. В них проживает около 30% бедуинов Негева. Из-за отсутствия легального статуса там нет официального электроснабжения, водопровода и разрешений на строительство, что ведет к частым сносам построек властями.
• Причины сопротивления: Кочевники часто не хотят переселяться в города, так как городская жизнь не позволяет заниматься традиционным скотоводством и сельским хозяйством.

Почему они строят свои поселения сегодня?

1. Демография: Население бедуинов растет очень быстро, и существующие города не справляются с нагрузкой.
2. Экономическая трансформация: Традиционное кочевание стало почти невозможным из-за сокращения пастбищ и закрытия военных зон. Бедуины переходят к работе в промышленности, сфере услуг и стационарному фермерству.
3. Социальные изменения: Современные бедуины стремятся к оседлости ради образования детей и доступа к социальным услугам, но хотят сохранить общинный уклад в сельской местности, а не в многоэтажках.

В 2025–2026 годах ситуация остается напряженной: государство продолжает попытки легализовать часть поселений при условии их перепланировки, в то время как другие общины сталкиваются с принудительным выселением. Таким образом, строительство новых «стихийных» поселений — это часто попытка бедуинов закрепиться на земле и добиться её признания в будущем.

Напротив, те бедуины, которые не живут в признанных поселениях (жители «непризнанных деревень» или те, кто пытается сохранять кочевой уклад), зачастую находятся в большей, но болезненной зависимости от государства, хотя эта связь носит конфликтный характер.
Вот в чем парадокс этой «независимости»:
1. Инфраструктурная ловушка
Бедуины в стихийных точках не могут легально подключиться к электросетям или водопроводу.

• Зависимость: Они вынуждены полагаться на государственные решения о подвозе воды цистернами или установку солнечных панелей, которые власти могут конфисковать как незаконные.
• Результат: Вместо автономии они получают жизнь в постоянном ожидании санкций или милости от чиновников.

2. Социальная сфера
Даже если бедуин живет в палатке в пустыне, он остается гражданином Израиля.

• Пособия и медицина: Семьи критически зависят от израильского Института национального страхования (Битуах Леуми) — пособий на детей, выплат по старости и медицинского страхования.
• Образование: Детей из непризнанных точек государство обязано забирать на специальных автобусах и везти в школы в признанных поселках.

3. Юридическая и земельная зависимость
Те, кто не интегрирован в городскую систему, находятся в состоянии постоянной судебной тяжбы с государством.

• Земля: Поскольку у них нет документов на землю (табу), они зависят от решений Земельного управления Израиля. Каждая новая постройка — это риск приезда бульдозеров.
• Контроль: В отличие от жителей городов (например, Рахата), за кочевниками и жителями ферм следят специальные подразделения «Зеленого патруля», контролирующие выпас скота и границы участков.

Кто действительно менее зависим?
Меньше всего от государства зависят те группы, которые смогли построить автономную экономику (крупный бизнес, частное фермерство на признанных землях или работа в хайтеке), но они как раз обычно живут в легальных, благоустроенных поселках.
Те же, кто остается в «серой зоне», оказываются в заложниках у системы: они не могут развиваться самостоятельно без разрешений, но и не хотят принимать условия государства по переселению