ересь, что собой представляет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62353

    #31
    Любая ложная мысль, ложное утверждение, есть ересь. А насаждающий заблуждение как "истину", воюя при этом против истины, есть еретик.

    Ложная мысль, усвоенная разумом как "истина", действует как нечистая закваска, бродя в уме, порождает множество других заблуждений, в результате чего человек много истинного воспринимает превратно, классифицируя то истинное как "ересь". Ересь подобна вирусной программе на компьютере. Прописавшись в Операционной Системе, вирус становится частью Системы, и негативно сказывается на производительности компьютера, а иной раз на компьютере становится невозможно работать. Так и разум, имеющий в себе ложные стереотипы, препятствует человеку правильно воспринимать слова Божьи и рисует уязвленному ересями ложное мировоззрение. Там и представления о Боге часто искаженные. И все эти ереси порождают ложные философские концепции.

    Ключевой вопрос в определении ереси - это выявление её, относительно чего мы называем то или иное утверждение "ересью". Сосуды Духа Святого, Апостолы, имели дерзновение на ту классификацию, когда по вдохновению Его определяли, что есть истинно, а что ложно. Чаще же всего определение ереси даются внутри своей богословско-философской системы, где ересью является все, что не соответствует вероучению этого школы, деноминации, партии. Ярлык "еретика" они навешивают на всякого, кто мыслит не так, как они. У примеру, для многих ересью является все, что противоречит постановлениям семи вселенских соборов. И все, кто не разделяет тех постановлений, по умолчанию классифицируется как "еретик".

    Но существует ли какое-то чёткое определение, кого именно Апостолы называли "еретикамм", и какие мысли называли "еретическими"? Если опираться на Библию, то такого чётко изложенного определения в ней нет. Ведь Библия - это не справочник терминов. В Писании очень мало есть информации по данному вопросу. Есть лишь небольшые упоминания о еретиках и о ереси. И все существующие богословско-философские системы используют те немногие цитаты применительно к своим оппонентам.

    Означает ли сей факт, что не существует какого-то общепризнанного критерия ереси, что нет смысла тогда и использовать данный термин? Нет, не означает. Если Апостолы его использовали, то значит в том термине есть необходимость. Но при этом важно помнить, что этот термин использовали рабы Божьи, как представители Царства Христа на Земле, давая те определения по вдохновению Духа Святого. И потому то было ДЕРЗНОВЕНИЕ. Не исполненные Духа Святого люди, а просто верующие, должны осторожно использовать такие термины. Потому что ими могут двигать предубежденность и предвзятость. Особенно это касается представителей исторических церквей, вероучение которых перенято по преданию от древних учителей. Но отнюдь не от Апостолов, как часто мнят о том многие, а от последователей Апостолов. И то, что ученики Апостолов - то считаются древними учителями, совсем не означает, что они учили лишь истине. Тем более, что сами Апостолы предупреждали:

    "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении." (2Пет 2:1-2).

    "Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою." (Деян 20:29-30).

    Здесь прямо предупреждается, что из последователей Апостолов по занимаемому положению в церквях учителей восстанут лжеучители, которые не просто будут учить ложно лишь свою паству и аудиторию, но они именно ВВЕДУТ пагубные ереси. Ввести - это сделать их частью вероучения своей церкви, требуя признания тех ересей как "учения Церкви". Естественно, последовавшие тем отступникам от чистоты веры будут навешивать ярлыки "еретиков" на всякого, кто не будет разделять с ними введённых ересиархами ересей. А сами ересиархи, родоначальники тех ересей, не называются обычно "ересиархами", но их называют "учителями Церкви".

    Это не значит, что все, чему учили те ересиархи, а потом по преданию от них переняли их последователи, было только ложью. Нет, они учили разному, как ложному, так и истинному. В этом и сложность вопроса. Тем более, что некоторые из тех учителей потом даже принимали мученическую смерть во времена гонений. Но сама способность к мученичесиву за веру не означает, что мученик был гепогрешим в слове и в мышлении. Искренне обольщенные также способны идти на мученичество и терпеть лишения и гонения. Представители "белого братства" с псалмопением встречали сотрудников силовых служб правоохранительных органов, когда те их силой выносили с захваченного сектантами православного храма. Обольщенные сектанты готовы были даже умереть за свою веру и свои взгляды. Это я к тому, что мученичесиво какого-то верующего не может быть доказательством его правомыслия во всем. Ведь даже Апостол Иаков признавал:

    "Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению, ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело." (Иак 3:1-2).

    Погрешать в слове - это озвучивать ложные представления как "истинные", просто не осознавать того на тот момент. Распространять ложь могут и искренне верующие люди. Всякая неправда есть грех. Но не всякий грех ведёт к смерти и потере благодати. Грех по неведению, распространение ложных и еретических мыслей - это и есть грех не к смерти.

    Заблуждения есть в разуме каждого человека. Только глупые этого не осознают. И даже верующие люди часто распространяют ереси. И делают это не злостно. Это искреннее заблуждение, грех по неведению.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • bezplotny
      Ветеран

      • 09 February 2020
      • 2959

      #32
      Единый, Духовный критерий истинности Писание, в условиях Плотского разделения, никак по другому.
      Но вступает ангажированность или свободное сознание, "где Дух там свобода".

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6852

        #33
        Сообщение от elektricity
        только вот разномыслия это не ересь, но обсуждение, в целях придти к единоверному истолкованию
        еретики этого обсуждения не хотят ..
        Подоба́етъ бо и҆ є҆ресе́мъ въ ва́съ бы́ти, да и҆скѹ́снїи ѩ҆вле́ни быва́ютъ въ ва́съ.
        1-е послание Коринфянам 11:19 1Кор 11:19: https://bible.by/verse/53/11/19/

        Неужели вы предлагаете не искать библейского смысла слова, а обсуждать нечто другое, которое называется так же, но не соответствует апостольскому пониманию?

        Комментарий

        • bezplotny
          Ветеран

          • 09 February 2020
          • 2959

          #34
          Плотские, тленные родители есть, отцы, учителя, конец когда тление, смерть, в грешном, Плотском, сём мире, "один Аполлосов, другой Павлов".
          Либо живой, нетленный, Единый Бог Отец, Учитель Сын, "из Которого всё, Которым всё и мы Им", рождение свыше, не от мира сего.
          Внешний человек, который тлеет, и Внутренний, нетленный, Царство Божие Внутри, Единое именно.

          И понимаешь ты вообще, что такое Спасение, или аморфное, абстрактное это понятие.
          Живость, осознанность Внутренняя к Слову Божьему, не букве но Духу, насколько осознан, возрождён в Нём, жив, настолько и веришь, уверен, Спасаешься, Внутренним человеком, реальным, вне зависимости от Внешних факторов.

          Цель именно Спасение, ничего личного, веришь от слышания Слова, свет во тьме светит, жизнь а не смерть, Внутренний, духовный человек, рождённый в Отце, Сыне, Духе, Царстве Божьем, не в фантастику веришь, не в сказку.
          А жизнь по Плоти, тлению, смерти, по умолчанию, не возрождённая, именно что ересь, погибель.
          Широкие врата и путь, и тесные, узкие.

          Комментарий

          • Владимир 1642
            Ветеран
            • 11 May 2022
            • 1133

            #35
            Сообщение от Фёдор Манов
            А что будем делать с Учением Бога?


            "

            То же что и с любым другим учением. Если учишь чему-то , то сперва покажи на своём примере как это всё работает. А то бывает отец учит ребёнка что курить это плохо , а у самого в это время сигарета во рту.
            Так же и с учением Бога. Если Бог учит что грех лежит у дверей , но нужно властвовать над ним , то пусть Сам станет человеком и покажет на своём примере. Или если учишь тому что мёртвые воскреснут в новых телах - покажи нам это на практике. Хотя что толку.... Всё равно не поверим. Так уж устроен человек.А раз он так устроен , то какая разница какую религию он исповедует. Как говорится , ночью все кошки серые.

            Комментарий

            • bezplotny
              Ветеран

              • 09 February 2020
              • 2959

              #36
              "Тление не наследует нетление", смотришь про те же мощи и т.д., и выстреливает от этой всей темы в целом, на душевном, бессознательном ещё даже уровне, то же самое и вообще, тесные врата, узкий путь.
              Слово Божие, реальность одна у всех, свет во тьме светит в ней, тьма не объяла, и у каждого свои выборы, а Бог судья.

              Комментарий

              • Сталкермен
                Ветеран
                • 28 September 2024
                • 3446

                #37
                Сообщение от Певчий
                Любая ложная мысль, ложное утверждение, есть ересь. А насаждающий заблуждение как "истину", воюя при этом против истины, есть еретик.

                ....
                Заблуждения есть в разуме каждого человека. Только глупые этого не осознают. И даже верующие люди часто распространяют ереси. И делают это не злостно. Это искреннее заблуждение, грех по неведению.
                А так не проще?
                2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
                3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:2,3)

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 9898

                  #38
                  Сообщение от elektricity
                  как бы там ни было я всегда стараюсь отвечать за свои слова
                  Это гордыня
                  Даже Христос не всегда отвечал за Свои слова
                  Было время, что Он просто молчал

                  Комментарий

                  • Сталкермен
                    Ветеран
                    • 28 September 2024
                    • 3446

                    #39
                    Сообщение от elektricity
                    та же инквизиция, это не от того, что кто недопонимал или ошибался, но намеренно шел против того, чего не мог обосновать, просто вот так ему хотелось ..
                    и получается не мы преследуем еретиков, но еретики преследуют Слово Божье, намереваясь Его извратить, что и есть антихрист анти слово
                    Благодаря таким фантазёрам вроде Вас и происходят разделения в христианстве.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Владимир 1642
                    То же что и с любым другим учением. Если учишь чему-то , то сперва покажи на своём примере как это всё работает. А то бывает отец учит ребёнка что курить это плохо , а у самого в это время сигарета во рту.
                    Так же и с учением Бога. Если Бог учит что грех лежит у дверей , но нужно властвовать над ним , то пусть Сам станет человеком и покажет на своём примере. Или если учишь тому что мёртвые воскреснут в новых телах - покажи нам это на практике. Хотя что толку.... Всё равно не поверим. Так уж устроен человек.А раз он так устроен , то какая разница какую религию он исповедует. Как говорится , ночью все кошки серые.
                    Для начала хотя бы не стоит ничего прибалять к уже известному в то время здравому учению.
                    13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
                    14 Храни добрый залог Духом Святым, живущим в нас.
                    15 Ты знаешь, что все Асийские оставили меня; в числе их Фигелл и Ермоген. (2Тим.1:13-15)
                    Как видите уже в то время здавого учения было кому то недостаточно.А потом иконы,статуи,обряды,мощи,мощевики и обращение к мертвецам за советами и всё такое в таком духе. Человек может быть ещё несовершенным,но хотя бы это понимать и ничего не вносить и то дело Божье.

                    Комментарий

                    • Andronik
                      Ветеран
                      • 21 August 2023
                      • 1663

                      #40
                      Сообщение от Фёдор Манов
                      -
                      "На сегодня, по некоторым данным, только в христианстве насчитывается порядка 30 000 деноминаций и конфессий.
                      И каждая из них, имеет свое вероучение.
                      Вопрос "Какое вероучение, мы возьмем за основу, и почему"???"
                      Это просто.Весь этот сонм в сторонке, потому что не поклоняются тому Богу которому поклоняется Господь Иисус - Иегове. Находим тех кто поклоняется так же Иегове и вуаля

                      Комментарий

                      • Антонина37
                        Ветеран

                        • 10 December 2010
                        • 9009

                        #41
                        Находим тех кто поклоняется так же Иегове и вуаля

                        - - - Добавлено - - -

                        Как понимать это слово ивуаля?

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 7553

                          #42
                          Сообщение от Мелодия
                          Просто сложно общаться с человеком, который заявляет :" Я верю только Библии", "Никаких вероисповеданий, только Христос".
                          Они верят в то, что могут толковать Библию самостоятельно, тем самым есть вероятность того, что такие толкования будут основаны на собственных искаженных представлениях и пораженных грехом убеждениях.
                          Отсюда и переливание из пустого в порожнее.
                          За последние чуть ли не 20 веков Церковь собрала огромное наследие мудрости, только очень странные люди могут этим пренебрегать.
                          в данном то случае общение вроде как евангельское, соответственно и вероисповедание евангельское - Христово
                          поэтому и вопрос толкования исчерпан - такое толкование единоверное
                          а переливание с пустого в порожнее, от намеренного нежелания утвердиться в Евангелии, которое одно для всех

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Фёдор Манов
                          Дык выводы об этом учении у всех разные.
                          Неужели Вы не видите?
                          вижу, потому и говорю о пшенице и сорняке

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Werty1383
                          Это гордыня
                          Даже Христос не всегда отвечал за Свои слова
                          Было время, что Он просто молчал
                          так не на все ж посты реагирую
                          речь о том, что бы не пустословить, раз уж о чем-то говоришь ..

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Певчий
                          Любая ложная мысль, ложное утверждение, есть ересь. А насаждающий заблуждение как "истину", воюя при этом против истины, есть еретик.
                          все верно и что бы не возникало ересей, следует во всем разобраться
                          Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.(1Кор.11:19)
                          но разобраться то, по существу вопроса, как раз и не желают !.
                          и вместо этого искусство демагогии на пол страницы ..

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7553

                            #43
                            вопрос ереси состоит не в разномыслии и даже не в недопонимании Слова Божьего
                            но в намеренном нежелании придти к единоверному церковному восприятию
                            отсюда и эти блудливые комментарии в стиле "демократии слова"
                            тогда ка Слово Божье - одно для всех и вероучение одно для всех
                            Вселенское, оно же католическое, оно же так бесит лукавого ..

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 7553

                              #44
                              Сообщение от Сталкермен
                              Благодаря таким фантазёрам вроде Вас и происходят разделения в христианстве.
                              сперва как говорить о фантазерах, следовало бы разобраться с фантазиями, не правда ли
                              что бы не слыть пустомелей ..

                              Комментарий

                              • Фёдор Манов
                                Fedor Manov

                                • 21 January 2006
                                • 5191

                                #45
                                Сообщение от Владимир 1642
                                То же что и с любым другим учением. Если учишь чему-то , то сперва покажи на своём примере как это всё работает. А то бывает отец учит ребёнка что курить это плохо , а у самого в это время сигарета во рту.
                                Так же и с учением Бога. Если Бог учит что грех лежит у дверей , но нужно властвовать над ним , то пусть Сам станет человеком и покажет на своём примере. Или если учишь тому что мёртвые воскреснут в новых телах - покажи нам это на практике. Хотя что толку.... Всё равно не поверим. Так уж устроен человек.А раз он так устроен , то какая разница какую религию он исповедует. Как говорится , ночью все кошки серые.
                                Поздравляю.
                                Вы стали выше Бога.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Andronik
                                Это просто.Весь этот сонм в сторонке, потому что не поклоняются тому Богу которому поклоняется Господь Иисус - Иегове. Находим тех кто поклоняется так же Иегове и вуаля
                                Вот это Ваше "вуаля", в основном и работает.
                                А Слово от Бога, с трудом пробивается через это "вуаля".
                                Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                                http://beitaschkenas.de/

                                Комментарий

                                Обработка...