христианские иконы и идолопоклонство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Двора
    Участник ответил
    Сообщение от Тихий
    Не ручаюсь в правильности транскрипции, его ник Metaxas….внезапная смерть в среднем возрасте, он баловался с ,,выходами в астрал,,….
    Спасибо! звучит так.

    Прокомментировать:


  • Тихий
    Участник ответил
    Сообщение от Двора

    А я не помню ни имя ни логин, точнее вспомнить логин не могу, крутится что то на М,
    Не ручаюсь в правильности транскрипции, его ник Metaxas….внезапная смерть в среднем возрасте, он баловался с ,,выходами в астрал,,….

    Прокомментировать:


  • Двора
    Участник ответил
    Сообщение от Яна 2013

    Мы должны представлять Бога в тех рамках, которые явлены Христом.
    В Премудростях написано Человеколюбивый Бог.

    Прокомментировать:


  • Двора
    Участник ответил
    Сообщение от Тихий

    Если это про Андрея, то мне не верится, что он был по теме КГБ, там скорее какая-то духовная драма….и да, искренне жаль и больно до сих пор при воспоминании о этой гибели…..
    А я не помню ни имя ни логин, точнее вспомнить логин не могу, крутится что то на М, немного о семейном помню, и что форумчанка вышла за него замуж помню и улетела к нему, хотя я и тогда знала о затершихся под видом верующих, связанных с КГБ, в собрания, но о нем тогда не думала что он из них, а о какой гибели речь, трагической?
    Перчаткин рассказывает о многом, если бы не столкнулась сама с этой стороной, можно и усомниться, но когда немного открыто было и прибавилось с тех пор немало информации, то сомнений нет.
    Он ведь с Украины, так?

    Прокомментировать:


  • Тихий
    Участник ответил
    Сообщение от Яна 2013

    Мы должны представлять Бога в тех рамках, которые явлены Христом.
    Назвать ли Его человечным? Как-то это неправильно.
    Человечность - это граница между животностью, бессмысленностью, жестокостью и звероподобностью.
    Человечность - норма жизни.
    Как заповеди - должное.

    Христос - вне этой , граничащей с грехом, нормы, Он безмерно выше .
    Отец в Нем. И Он - в Отце .

    Царствует ли в наших душах Отец? Христос?
    Есть конечно такие.... Очень надеюсь на это.
    Я в тихом шоке от таких определений….такие ,,откровения,, возможны только в некотором значительном диапозоне координат северной широты и восточной долготы….потому и там так ,,нестандартно,, решаются проблемы ипотечной задолженности !

    Прокомментировать:


  • Тихий
    Участник ответил
    Сообщение от Двора

    А какие были оппоненты, атеисты, ученые люди, мне жаль, что их отправляли часто в бан, был и откровенный отступник, благовестник и служитель, не можете представить его грамотность, хочется сказать наученность, всесторонне развитый человек: сейчас открытая информация о тайных учениках из КГБ, наполнившие США и собрашие большие собрания, был ли он из них или таки просто отступник, открыто писал о себе, умер до 2016 года, когда произошла поломка сайта и многое из истории форума потерялось, то что хранилось уже в архивах, я бы и не искала, но кто бы пожелал востановить, наврядли получится.
    Если это про Андрея, то мне не верится, что он был по теме КГБ, там скорее какая-то духовная драма….и да, искренне жаль и больно до сих пор при воспоминании о этой гибели…..
    Последний раз редактировалось Тихий; 08 January 2025, 11:52 AM.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Яна 2013
    Мы должны представлять Бога в тех рамках, которые явлены Христом.
    Назвать ли Его человечным? Как-то это неправильно.
    Человечность - это граница между животностью, бессмысленностью, жестокостью и звероподобностью.
    Человечность - норма жизни.
    Как заповеди - должное.

    Христос - вне этой , граничащей с грехом, нормы, Он безмерно выше .
    Отец в Нем. И Он - в Отце .

    Царствует ли в наших душах Отец? Христос?
    Есть конечно такие.... Очень надеюсь на это.
    насчет Человечности, как границы между животностью, не стал бы так категорично, поскольку в ней образ Божий
    а животность человека - от непослушания

    И человек в чести сый не разуме, приложися скотом несмысленным и уподобися им.

    что касается Господа и Бога нашего Иисуса Христа, Он и есть истинный Бог и истинный человек​

    Прокомментировать:


  • Сталкермен
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    А КАК, через задницу, что ле ...))))
    15 Кто имеет уши слышать, да слышит!
    16 Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
    17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.
    (Матф.11:15-17)
    И заметьте играли в уши и пели в уши.
    А бестолку если они всего лишь на боку.
    Как оно там говорится ? Смешно дураку,что у него уши на боку!

    Прокомментировать:


  • Сталкермен
    Участник ответил
    Сообщение от Яна 2013
    Может.
    При нагревании золота и его сплавов выше температуры плавления золото начинает улетучиваться, и летучесть его тем выше, чем выше температура.
    Отлично.А при какой тогда превращается в золу,о которой говорили?

    Золы , очевидно, было мало, а воды нужно было очень много.
    "Грех же ваш, который вы сделали, — тельца я взял, сожёг его в огне, разбил его и всего истёр до того, что он стал мелок, как прах, и я бросил прах сей в поток, текущий с горы. Второзаконие 9:21
    "И взял тельца, которого они сделали, и сжёг его в огне, и стёр в прах, и рассыпал по воде, и дал её пить сынам Израилевым"
    Исход 32:20
    Или учёные и интернет врут или повествование. Или сказано о чём то иносказательно.
    Не знаю способов как рассыпать или растворить испарившееся золото.Разве что просто поверить в такое чудо?

    Вообще-то в Библии написано, что пили не золото, а уж верить или не верить - дело личное.
    То есть Вы допустили неточность в цитировании?Может вдыхали испарения от золота?

    Вы же вот не понимаете и не прощаете "сродников". Видите ли вы вообще что-то в них хорошее? Что вас-то Бог не обновит в любовь, милосердие, понимание и прощение?
    Если они входят в ЦБ через нужную Дверь,то почему не принять?Если их уже простил Бог ,то почему я не должен?
    А как я могу простить, если не просят и даже не знаю что желали бы?
    А если они не видят эту Дверь то почему не показать? А если ни так ни так,то почему надо убить,а не отвернуться от еретика как советует Павел или не считать за язычников как советует Христос?
    А тогда как Моисей принял такое решение?А Вы мне предлагаете какой вариант выбрать?

    Отнюдь. Любому образу поклоняться как Богу- грех. Моисей принес в Законе, а Павел подтвердил .
    Правильно. Но если надо было передать какое то отдельное качество Бога,то прибегали к образу животных,обладающих схожими свойствами или повадками. Знаете почему? Потому что в этих животных ,через рассматривание творений можно было заметить Его Замысел,Его Разум и Силу или что то вроде.
    Но вот изготавливать да,было нельзя,только сослаться образно ,предлагая иносказательно ,представлять чтобы понять,ухватить смысл и всё.

    А так надобно иметь ум и чувствования как у Христа.
    Я вам ничего такого, типа осознанного безумия, не предлагаю.
    И я тоже ничего безумного не предлагаю.А какие чувствования у Христа не всегда понятны сразу.
    Но сказано и про ум Христов.И этот ум тоже сразу понять не просто.

    Церковь, как сообщество праведников, конечно столп и утверждение истины .
    Если что? Должно быть это если.
    А то у Вас выходит что всё что имеет название церковь автоматически столп и утверждение истины.

    Им же надо направление и руководство? Другого, лучшего, пока не предложено. Людям дано знание о Боге, Его Христе, заповедях, грехе, воздаянии, смысле жизни, будущем - уже великое дело. И вы хотите этого людей лишить? От чего-то ненормального излечить?
    У вас есть что-то дать им лучшее?
    Вас Бог назначил изменить их мир? У вас есть на это силы?
    Я знаю как было бы можно излечить мир.И Вы знаете. Для этого нужно исповедовать НАСТОЯЩЕГО Христа,а не мнимого в каждой церкви по своему.Но этож надо каяться всему руководству и при чём сразу! А до этого надо осознать какие у них отклонения.А для этого нужен ум Христов! А для этого нужно вернуться к Началу,вернуть первую любовь!А для того чтобы объяснить это им ,нужно как то выйти на сцену перед всеми,А для этого надо сначала кем то стать.
    А для этого например мне надо прожить ещё одну жизнь начав её сразу с верного понимания\пути.А для этого....для этого...
    Придётся как то ковылять до границы самостоятельно. Печально? Конечно.
    Но и радостно,что мне не надо идти широкими путями.И с благодарным за это средцем Богу,дожить до своего конца земного пути.

    А вы вообще родились из одного места, не будем говорить какого... И от какого взаимодействия... А какие красивые стихи про любовь и материнство сочиняют...
    Вы не читали что для чистых всё чисто? А ведь всё что Вы говорили создал Бог.А перед тем всё ПРОДУМАЛ в Себе. Осквернился выходит ещё в начале творения ещё в мыслях?
    Но тогда понятно что значит для чистых всё чисто? Даже оказывается можно благодарить за всё такое ,даже неприглядное!
    Когда всё без извращений даже в мыслях!
    Как здорово когда знаешь выход из затруднительных ситуаций!Разве Христос не опрежал Своих врагов,уходя от них до того как они начинали искать Его чтобы убить? Даже в мыслях можно уходить от врага!

    Жизнь, ее качество, будущий мир - очень сложные прогнозы для людей живущих всего лишь десятки лет, на фоне времени существования этого мира..
    Удивлю Вас,сказав что ради этих десятков лет,а у кого то последних минут как на кресте у разбойника и приходил Христос,чтобы спасти хоть что то в человеке.А кто то думает что только ради обещаний о чём то за порогом смерти.Вот почему Он сказал,что "не увидлит жизни" кто неверует в Сына.
    И если верит как то не так,то хоть лоб будет расшибать,а не увидит всё равно!
    И так как во сне даже религиозном и достигнет порога смерти.Так практически весь мир верит и умирает так и не увидев жизни.
    И Ваши слова об этом тоже говорят.Что жизнь вроде есть,но нового в ней существенно ничего нет,а так как мало то и не увидидеть.
    А причина что не так верят.Или считаете Бог доволен таким христианством? Значит надо как то уклониться от Его гнева.
    А Христос уже давал и наставления и примеры,как и что надо предвидеть наперёд.











    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Сталкермен
    Я уже говорил, намекал, объяснял что смысл не в том что ешь, А КАК !
    Как ели хлеб сошедший с небес, если вечери ещё не было,а Христос уже говорил это людям?
    Как этот хлеб ели Пророки и святые до Христа? Тоже через рот?
    А КАК, через задницу, что ле ...))))
    да вы просто словоблудите, как и практически все ваши сообщения, ну почитайте самого, себя логики ноль, конкретики ноль
    говорите что в голову взбредет, услышать от вас ответ на вопрос, большая редкость ..
    впрочем и сам смысл таких разговоров вовсе не богословский, но как пример самого неприятия Слова, и как это все выглядит со стороны ..

    Прокомментировать:


  • Яна 2013
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    думаю проблему можно разрешить, задавшись вопросом, а каким мы представляем себе Бога
    и наверное христианское представление должно состоять в том, - что Таков Человечен
    в этом Его истинная Царственность, Того Кто царствует в нашей душе и помыслах
    ежели исходить от мирского, в таком видим лишь силу и принуждение ..
    ​Мы должны представлять Бога в тех рамках, которые явлены Христом.
    Назвать ли Его человечным? Как-то это неправильно.
    Человечность - это граница между животностью, бессмысленностью, жестокостью и звероподобностью.
    Человечность - норма жизни.
    Как заповеди - должное.

    Христос - вне этой , граничащей с грехом, нормы, Он безмерно выше .
    Отец в Нем. И Он - в Отце .

    Царствует ли в наших душах Отец? Христос?
    Есть конечно такие.... Очень надеюсь на это.

    Прокомментировать:


  • Сталкермен
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    получается для вас преломление хлеба Господом и Его слова: ядите: сие есть Тело Мое, вообще бессмысленное действо и пустой звук
    правильно ли вас понимаю ..
    Я уже говорил, намекал, объяснял что смысл не в том что ешь, А КАК !
    Как ели хлеб сошедший с небес, если вечери ещё не было,а Христос уже говорил это людям?
    Как этот хлеб ели Пророки и святые до Христа? Тоже через рот?
    Значит такой поход через пресуществление ущербный в самом его начале создания.
    Языческое колдовство присутствует в нём.
    Суть не в самом хлебе и вине ,а событии называемом причастие , в способе понимания.

    Скажу как бы наперёд,предваряя недоразумение. Евреи долгое время до пришествия Христа выбирались из язычества.
    А должно всё закончиться было когда Бог сказал "вселюсь в них". Не будут приходить ко Мне в Храм по субботам ,а храмом будет человек.
    И никакой ритуальной методики поклонения Богу как у язычников будет не нужно.Храм в котором будет ежедневные жертвы и в котором будет новая жизнь - тело и сам человек. Если для Вас этого ещё не СВЕРШИЛОСЬ,тогда бегом на Голгофу со своим крестом!

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Яна 2013
    Христос же в подобии тленной человеческой плоти? Он же образ ипостаси и сияние славы?

    Тогда такой образ тоже недопустимо чествовать как Бога.
    Богу- богов, а Царю - царское.

    В этом есть существенная проблема, ее невозможно не видеть по нравственным последствиями...
    думаю проблему можно разрешить, задавшись вопросом, а каким мы представляем себе Бога
    и наверное христианское представление должно состоять в том, - что Таков Человечен
    в этом Его истинная Царственность, Того Кто царствует в нашей душе и помыслах
    ежели исходить от мирского, в таком видим лишь силу и принуждение ..

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Сталкермен
    А по Вашему вера требует механизм самообмана?
    Так вот потому у меня никаких ожиданий на причастии нет.
    Не ради этого собираются. А ради жизни которая теперь уже присутствует у собравшихся и воспоминания какой ценой она досталась .
    Всё настолько просто, что только детям объяснять не требуется. И не удивлюсь если снова ничего не поняли.
    Вам же нужны элементы мистики? Чудеса, знамения и всё в таком роде? А Христос как раз уже сказал...об этом роде!
    получается для вас преломление хлеба Господом и Его слова: ядите: сие есть Тело Мое, вообще бессмысленное действо и пустой звук
    правильно ли вас понимаю ..

    Прокомментировать:


  • Яна 2013
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    кстати, повод призадуматься о причине, почему Господь говорит избегать придумывать всякие образы
    не потому ли, что истинный образ, - грядущий, новозаветный ..
    Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари (Кол1:15)
    Образ истинный и рождённый прежде всего творения, но всё же Образ Человека, поэтому есть тут нюанс, с тем же запретом Господа чтить образы.
    Причем, запрет Самого Христа, т к. Апостол Павел утверждает, что именно Христос был с Моисеем:
    "Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей"
    1-е послание Коринфянам 10:9

    Апостол Павел о той заповеди Моисеева закона новыми словами:
    "...Славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку..."
    Послание к Римлянам 1:23

    Христос же в подобии тленной человеческой плоти? Он же образ ипостаси и сияние славы?

    Тогда такой образ тоже недопустимо чествовать как Бога.
    Богу- богов, а Царю - царское.

    В этом есть существенная проблема, ее невозможно не видеть по нравственным последствиями...

    Прокомментировать:

Обработка...