МОЖНО ЛИ ПОЧИТАТЬ МАРИЮ, КАК БОГИНЮ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • yriy67
    Участник

    • 11 September 2009
    • 305

    #571
    Сообщение от Andronik
    Церковь и говорит что:
    Всё Писание вдохновлено Богом и полезно: оно помогает обучать, обличать, исправлять, наставлять на правильный путь, 17 чтобы служитель Бога был полностью пригоден и хорошо подготовлен для любого доброго дела.

    Павла вы ж считаете членом церкви? Вот церковь и говорит что Писание вдохновлено. Церковь забыла в этом месте еще что то рекомендовать вдохновленное?
    Пластинка заела?

    "все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен» (ст. 16-17).

    Во-первых,здесь ап.Павел пишет Тимофею о Ветхом Завете,никакого Нового Завета еще не существовало,и буквально это означает,что все Писание Ветхого Завета полезно.

    Во вторых,где написано,что все Писание Ветхого Завета есть основным и единственным источником в вероучении Новозаветной Церкви?

    В третьих,где написано,что вообще только Писание в принципе является основным источником вероучения для Церкви.

    В четвертых,вы разницу в словах- "ПОЛЕЗНО" и ИСТОЧНИК ВЕРОУЧЕНИЯ понимаете? Никто не оспаривает полезность Ветхого Завета (как и Нового разумеется),но причем здесь полезность данная в качестве помощи,вспомогательного инструмента к основному источнику вероучения, которым является Церковь- СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ, как источник святости и хранительница особых средств благодати, установленных Иисусом таинств,и которая (полезность Писания),является лишь полезной частью общего спасительного инструментария Церкви Христовой?!

    В пятых,где говорится,что раз все Писание богодухновенно,то все остальное,кроме писания не может быть таковым? В приведенной цитате лишь подчеркивается богодухновенность,а потому и полезность Писания,что можно безбоязненно его использовать для исправления,научения и т.д. И что?
    Это присваивает богодухновенность исключительно и только одному лишь Писанию?
    И Церковь ничего не забыла "рекомендовать", она утвердила вероучение,как и книги Писания на Вселенских Соборах. Там помимо утвержденных книг Священного Писания есть много богодухновенных вероучительных и спасительных истин.
    Последний раз редактировалось yriy67; 24 September 2024, 01:37 PM.

    Комментарий

    • elektricity
      Ветеран

      • 20 June 2016
      • 7934

      #572
      Сообщение от Andronik
      Оьясняю. Вы ссылаетсь на это место когда вам задают вопросы про Марию. Но открыв и прочитав этот отрывок, можно только убедиться что оно не содержит ответов. То есть вы бесстыдно вводите в заблуждение своих интервьюеров.
      о каком отрывке говорите, можете привести его пример и заданных вопросов по этому поводу


      При том что при помощи демагогии добиваетсь вывода что Бог сам автор политеизма.
      это вы, не я, говорите о политеизме, очевидно так и не понимая что оно такое и с чем его едят
      эдак и педагога можно назвать педофилом, словосочетания то схожые


      Например правду о Марии. То что вы о ней говорите в Библии называется ложью.
      обосновать сможете, приведите мои слова о Марии и укажите в чем ложь
      иначе то, о чем сейчас говорите и будет ложью

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 10672

        #573
        Сообщение от yriy67
        Господь один раз основал одну Свою Церковь,а не церкви,
        есть понятие Церкви в широком смысле, и в узком, например церковь в Коринфе, Фессалониках и тп
        вы же сами пишите о церквях

        "принятым всеми поместными церквями."


        Первая Церковь была основана в Иерусалиме,
        в Иерусалиме был центр, а церквей было много в Греции и Асии, в Сирии.

        Иерусалимская церковь существует и сегодня. Это таже самая Церковь,которая существует с Дня Пятидесятницы.
        Это новая церковь что отделилась от Антиохского патриархата


        Церковью,которую создал Христос в День Пятидесятницы.
        Христос создал ЗАЧАТОК церкви

        30 И сказал: чему уподобим Царствие Божие? или какою притчею изобразим его?
        31 Оно как зерно горчичное, которое, когда сеется в землю, есть меньше всех семян на земле;
        32 а когда посеяно, всходит и становится больше всех злаков, и пускает большие ветви, так что под тенью его могут укрываться птицы небесные.

        Евангелие от Марка 4 глава
        а после этого церковь РОСЛА и включала в себя все больше народов и стран



        Вот именно,Церковь созданная Христом в День Пятидесятницы и существующая и по сей день и будет существовать на земле до скончания века и составляла 27 книг Нового Завета.
        Это произошло задолго до раздела КЦ и ПЦ, тем более выделение протестантов от католиков
        вы путаете национальные церкви и протестантов
        национальные церкви были вы Испании, Франции, Германии, Британии и тд
        Халкидонское христианство было введено в Дании[англ.] в IX веке Ансгаром, архиепископом Гамбурга-Бремена. В X веке король Харальд I Синезубый обратился в христианство и начал организовывать церковь, а к XI веку христианство стало доминирующей религией по всей стране.
        Христианство проникло в Швецию, как и во многие другие страны, через миссионерскиемонашеские ордена, моряков и торговцев. Католический монахАнсгар считается первым, кто пришёл с христианской проповедью в Швецию в IX веке. Также считается, что именно по его инициативе первые христиане в Швеции построили первую церковь, церковь в городе Бирка на озере Меларен.
        Корни Церкви Англии уходят во времена Римской империи, когда христианская церковь появилась в тогдашней римской провинции Британия (Provincia Britannia). Ранние христианские авторы Тертуллиан и Ориген упоминали существование британской Церкви в III веке от Рождества Христова, а в IV веке британские епископы присутствовали на ряде важных совещаний Церкви, таких как Арльский собор в 314 году и Собор в Римини (The Council of Rimini) в 359 году. Первый последователь британской Церкви, имя которого нам известно, это святой Албан или Албан Веруламский (также святой Албаний) (St Alban), который, согласно традиции, умер смертью мученика на том самом месте, где в наши дни располагается аббатство святого Албана в Хартфордшире.

        Понимаете ?
        христианская церковь Англии была уже в 4 веке, в Скандинавии в 9 веке.
        в киевской Руси в 10 веке.


        А кто,баптисты с харизматами и свидетелями Иеговы составляли Писание,Соборы собирали?
        Церковь Бог создал,а протестантские организации люди,разные Кальвины,Лютеры и прочие им подобные
        не надо все мешать в одну кучу.
        Национальные церкви Англии, Франции, Испании, а так же Германии возникли рано, церкви Скандинавии, Руси позднее
        а протестантками они стали или не стали значительно позднее.
        Но и католики стали католиками после раздела с протестантами
        а до этого раздела их не было тоже
        Серьезно? То есть Святой Дух Которым Церковь Христова существует забыл предание? Не сохранил? Вы серьезно? Можете указать источник сего безапелляционного утверждения?
        у вас св Дух преданию подчиняется ?
        Св Дух дышит где хочет
        8Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рождённым от Духа.
        Евангелие от Иоанна 3 глава
        то есть, в каждом правиле может быть исключение
        собственно судьба протестантских стран показывает что у них есть св Дух, а проклятия Папы римского не сработали

        Не все содержится в Библии,но все содержится в Церкви- Столпе и утверждении истины. В ней есть все для спасения. А если чего нет или не достает,то Святой Дух даст или восполнит с избытком.
        если бы ПЦ или КЦ создало бы текст, что противоречил бы Библии, тогда другое дело.
        а так, что все эти громкие заявления, Библия как слово Божие всегда будет авторитетнее и Папы и всех соборов
        Никто их них никогда не мог взять ответственность спорить с Библией открыто

        Комментарий

        • Тихий
          Ветеран
          Совет Форума

          • 14 May 2007
          • 8505

          #574
          Сообщение от elektricity
          да какой же это спор, - одностороннее очернительство почитания верующими Девы Марии
          сам подход безмозглый, мол Дева Мария с младенцем это язычество, поскольку в язычестве тоже имеются подобные прототипы
          а то, что о деве и о младенце гворится в Библии, как бы уже роли и не играет, и о чем с такими далее можно говорить ..
          понимаете, тут дело даже не в охаивании, но в туповатсти самого подхода, изначально лишенного логики и направленного исключительно на очернение
          что кстати, можем наблюдать и здесь, среди некоторых протестантов, люди не желют мыслить и не желают говорить по-сути
          почему Деву Марию называем Царицей Небесной, почему считаем ее своей небесной матерью и какие для этого имеются причины
          для всех этх болотниковых это не важно, для них важно очернить, поскольку чернота в их головах
          как и то, что осмелились непочтительно отозваться о молящихся к Деве Марии Гваделупской, не делайте больше этого, Тихий
          Как бы вы не называли происходящее в теме, но согласитесь, тема то спорная ! Кстати, лично я дальше комментариев и оценочных суждений стараюсь не заходить, по причине от меня не зависящей.проблема ведь не в каких-то интеллектуальных особенностях участников, но в духовном закрепощении почитателей культов - а это фактор по своему влиянию ни сколько не отличается от лютого оккультизма, из оков порочного мировоззрения может вырвать лишь ГосподьПотому, как бы доходчив не был видеоматериал или беседа - ответом будет лишь отчаянное противление. Не случайно, во время своих обращений к своему народу, Иешуа часто повторял:,,Имеющий уши да услышит !,, . Разве его окружали безухие калеки ? Нет, внешне вполне красавцы хоть куда, а вот внутри, там то причина противления и несмысленного неприятия и таилась.Из-за знания этих факторов я и не трачусь, располагают большим временем и возможностями Werty, Яна или другие неравнодушные - да благословит их Господь, видно Он им больше чем мне оптимизма влил в их сердца ! Вы совершенно напрасно опустились на уничижительно-презрительное упоминания Болотникова - именно вы оказались здесь очернителем - с этим братом можно быть несогласным по его конфессиональным взглядам, но пренебречь его богатейшими знаниями Писаний и языка его народа - это по меньшей мере неразумно ! Вижу что вас задело моё воспоминание почитателей гвадолупского культа - так я был бы виновником и человекоугодником умолчи я об увиденном моими глазами и услышанном от них..поскольку это повторялось много дней, я специально обращал внимание, кому именно обращены были их единогласные молитвы - всё Марии ! Если для вас это нормально и здраво - то моё всем вам соболезнование !
          Ad fontes

          Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

          Комментарий

          • Мелодия
            Ветеран
            • 23 October 2021
            • 6295

            #575
            Сообщение от Тихий
            Вы совершенно напрасно опустились на уничижительно-презрительное упоминания Болотникова - именно вы оказались здесь очернителем - с этим братом можно быть несогласным по его конфессиональным взглядам, но пренебречь его богатейшими знаниями Писаний и языка его народа - это по меньшей мере неразумно ! !
            Извините, что вмешиваюсь в разговор) Это он ?:



            Главный посыл проповеди - "мы здесь все странники, наша родина - на небесах".
            Ну и другие проповеди в таком же примерно духе.
            Как вы это прокомментируете, учитывая вашу антипутинскую позицию?
            А в целом , да , проповедник интересно рассказывает, у него богатый опыт и знания Библии.
            Несмотря на то, что он антитринитарий, его интересно слушать, тем более, что его акцент мне родной)
            я тоже так разговариваю
            Но что-то все-таки смущает)


            Ваша Родина , Тихий, тоже на небесах?)
            Украинцам сложить оружие и сдаться?
            Спасибо за ответ.
            ( я могла, конечно, все неправильно понять, но разве вы мне не объясните смысл проповеди человека, которого вы так агрессивно защищаете)?
            Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

            Комментарий

            • yriy67
              Участник

              • 11 September 2009
              • 305

              #576
              Сообщение от Caleb
              есть понятие Церкви в широком смысле, и в узком, например церковь в Коринфе, Фессалониках и тп
              вы же сами пишите о церквях

              "принятым всеми поместными церквями."



              в Иерусалиме был центр, а церквей было много в Греции и Асии, в Сирии.


              Это новая церковь что отделилась от Антиохского патриархата



              Христос создал ЗАЧАТОК церкви



              а после этого церковь РОСЛА и включала в себя все больше народов и стран




              Это произошло задолго до раздела КЦ и ПЦ, тем более выделение протестантов от католиков
              вы путаете национальные церкви и протестантов
              национальные церкви были вы Испании, Франции, Германии, Британии и тд





              Понимаете ?
              христианская церковь Англии была уже в 4 веке, в Скандинавии в 9 веке.
              в киевской Руси в 10 веке.




              не надо все мешать в одну кучу.
              Национальные церкви Англии, Франции, Испании, а так же Германии возникли рано, церкви Скандинавии, Руси позднее
              а протестантками они стали или не стали значительно позднее.
              Но и католики стали католиками после раздела с протестантами
              а до этого раздела их не было тоже

              у вас св Дух преданию подчиняется ?
              Св Дух дышит где хочет


              то есть, в каждом правиле может быть исключение
              собственно судьба протестантских стран показывает что у них есть св Дух, а проклятия Папы римского не сработали


              если бы ПЦ или КЦ создало бы текст, что противоречил бы Библии, тогда другое дело.
              а так, что все эти громкие заявления, Библия как слово Божие всегда будет авторитетнее и Папы и всех соборов
              Никто их них никогда не мог взять ответственность спорить с Библией открыто
              Все,я все понял,разговаривать больше не о чем.Непонимание ключевых моментов и их полное игнорирование и полная слепота анабиозного состояния протестантов не позволяют дальнейшее с вами общение.
              Пусть мертвецы погребают своих мертвецов .

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 7934

                #577
                Сообщение от Тихий
                Как бы вы не называли происходящее в теме, но согласитесь, тема то спорная ! Кстати, лично я дальше комментариев и оценочных суждений стараюсь не заходить, по причине от меня не зависящей.проблема ведь не в каких-то интеллектуальных особенностях участников, но в духовном закрепощении почитателей культов - а это фактор по своему влиянию ни сколько не отличается от лютого оккультизма, из оков порочного мировоззрения может вырвать лишь ГосподьПотому, как бы доходчив не был видеоматериал или беседа - ответом будет лишь отчаянное противление. Не случайно, во время своих обращений к своему народу, Иешуа часто повторял:,,Имеющий уши да услышит !,, . Разве его окружали безухие калеки ? Нет, внешне вполне красавцы хоть куда, а вот внутри, там то причина противления и несмысленного неприятия и таилась.Из-за знания этих факторов я и не трачусь, располагают большим временем и возможностями Werty, Яна или другие неравнодушные - да благословит их Господь, видно Он им больше чем мне оптимизма влил в их сердца ! Вы совершенно напрасно опустились на уничижительно-презрительное упоминания Болотникова - именно вы оказались здесь очернителем - с этим братом можно быть несогласным по его конфессиональным взглядам, но пренебречь его богатейшими знаниями Писаний и языка его народа - это по меньшей мере неразумно ! Вижу что вас задело моё воспоминание почитателей гвадолупского культа - так я был бы виновником и человекоугодником умолчи я об увиденном моими глазами и услышанном от них..поскольку это повторялось много дней, я специально обращал внимание, кому именно обращены были их единогласные молитвы - всё Марии ! Если для вас это нормально и здраво - то моё всем вам соболезнование !
                ваш пост еще одно подтверждение, что диалога таким как вы вовсе и не требуется, обсуждение богословских вопросов, чем впрочем и занимются на подобных форумах, не для вас
                вы игнорируете абсолютную абсурдность постановки вопроса этим болотниковым, который называет почитание Девы Марии с младенцем язычеством
                поскольку в язычестве тоже имеются подобные прототипы и то, что о деве и о младенце гворится в Библии, как бы уже роли и не играет, о чем уже тут говорил
                и такой подход к обсуждению, как вы говорите "спорного вопроса", как раз указывает на собственную несостоятельность в подобных обсуждениях
                и главное упертое нежелание услышать !.
                к чему та цитата, которую привели "Имеющий уши да услышит", если уши затыкаете ..
                ведь все на чем стою, это обсудить, почему так и не иначе, у вас же "не читал, но осуждаю", вот уж действительно духовные калеки, состоящие в партии болотниковых
                а то, что принебрежительно продолжаете называть гваделупским культом, это скоре всего Акафист Божей Матери, хвалебный торжественный гимн в ее честь
                и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
                что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды (Лк.1:47,48)

                Комментарий

                • Антонина37
                  Ветеран

                  • 10 December 2010
                  • 9009

                  #578
                  Мария, конечно же не Господь и не Бог. Это женщина у которой было пятеро детей. Но то что через неё Бог воплотил Сына Своего придало ей известность на весь мир. Господь избрал БЛАГУЮ УТРОБУ МАРИИ.Этим самым она прославлена на века.

                  Комментарий

                  • Тихий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 14 May 2007
                    • 8505

                    #579
                    Сообщение от Мелодия
                    Извините, что вмешиваюсь в разговор) Это он ?:



                    Главный посыл проповеди - "мы здесь все странники, наша родина - на небесах".
                    Ну и другие проповеди в таком же примерно духе.
                    Как вы это прокомментируете, учитывая вашу антипутинскую позицию?
                    А в целом , да , проповедник интересно рассказывает, у него богатый опыт и знания Библии.
                    Несмотря на то, что он антитринитарий, его интересно слушать, тем более, что его акцент мне родной)
                    я тоже так разговариваю
                    Но что-то все-таки смущает)


                    Ваша Родина , Тихий, тоже на небесах?)
                    Украинцам сложить оружие и сдаться?
                    Спасибо за ответ.
                    ( я могла, конечно, все неправильно понять, но разве вы мне не объясните смысл проповеди человека, которого вы так агрессивно защищаете)?
                    Да пока никак, я за ним плотно не отслеживаю(в плане его нравственно-политического осмысления происходящего), но вовсе не удивлён, ведь на их кофессию может иметь влияние Заокская Семинария..У меня небыло и нет 100% религиозных авторитетов, есть лишь ситуативные единомышленники !
                    Поэтому, тебя правильно смущают его сентенции вокруг Дня Благодарения и как он там оказался Я бы тоже хотел услышать его разрешение патовой ситуации для жителей Украины, когда сдача суверинитета страны означает не просто трансформацию в рабство, но и неизбежное привлечение военно-обязанного населения в преступную экспансию путинских орд на ещё остающиеся свободными страны - т.е. двойное преступление ! Потому, от ярких и сведущих проповедников и богословов необходимо фильтровать их подачу, скрупулезно анализировать, все испытывать, хорошего держаться( или как современный вульгаризм гласит - отделять мух от котлет !) Сегодня, при небывалой возможности получать разностороннейшую информацию, как никогда ранее надо помнить о заповеди ,,Не сотвори себе кумира,, . Мне странно, что тебе показалось, что я его ,,агрессивно защищаю,, Надо учиться принимать для себя полезное не только от няшки-единоверца(часто-густо просто неспособного на самокритику), но и разномыслящего, но даже от противящегося тебе.
                    Иеремия 15:18-20 За что так упорна болезнь моя, и рана моя так неисцельна, что отвергает врачевание? Неужели Ты будешь для меня как бы обманчивым источником, неверною водою? На сие так сказал Господь: если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним. И сделаю тебя для этого народа крепкою медною стеною; они будут ратовать против тебя, но не одолеют тебя, ибо Я с тобою, чтобы спасать и избавлять тебя, говорит Господь. И спасу тебя от руки злых и избавлю тебя от руки притеснителей.
                    Ad fontes

                    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 7934

                      #580
                      и еще касательно Слов Господа: Кто имеет уши слышать, да слышит! (Мф.11:15)
                      просматривается некая параллель между подобного рода обсуждениями в этой теме, и то, как воспринимали книжники фарисеи проповеди Иисуса
                      слышать они то слышали и где-то в глубине души понимали всю непреложность Его слов, однако сознательно запирались от них в угоду своей закостенелости
                      они просто не желали отворить сердца, намеренно ограждая себя неприятием, которого сами же не могли обосновать
                      вроде как посылались на Писание и Писание самих их и обличало, пытались полагаться на здравый смысл и бессмыслеными выглядели их речи перед словами Господа
                      как это было, когда пытались уловить Его, мол: Позволительно ли давать подать кесарю или нет? (Мк.12:14)
                      во всем и всегда они выглядели пред Ним озлобленными протестующими лузареми
                      все это говорю, чтобы все те лузеры-отрицальщики догматов о Деве Марии не переставали ощущать гадкое послевкусие своих мерзких и невежественных пересудов касательно почитания Девы Марии

                      Комментарий

                      • Тихий
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 14 May 2007
                        • 8505

                        #581
                        Сообщение от elektricity
                        ваш пост еще одно подтверждение, что диалога таким как вы вовсе и не требуется, обсуждение богословских вопросов, чем впрочем и занимются на подобных форумах, не для вас
                        вы игнорируете абсолютную абсурдность постановки вопроса этим болотниковым, который называет почитание Девы Марии с младенцем язычеством
                        поскольку в язычестве тоже имеются подобные прототипы и то, что о деве и о младенце гворится в Библии, как бы уже роли и не играет, о чем уже тут говорил
                        и такой подход к обсуждению, как вы говорите "спорного вопроса", как раз указывает на собственную несостоятельность в подобных обсуждениях
                        и главное упертое нежелание услышать !.
                        к чему та цитата, которую привели "Имеющий уши да услышит", если уши затыкаете ..
                        ведь все на чем стою, это обсудить, почему так и не иначе, у вас же "не читал, но осуждаю", вот уж действительно духовные калеки, состоящие в партии болотниковых
                        а то, что принебрежительно продолжаете называть гваделупским культом, это скоре всего Акафист Божей Матери, хвалебный торжественный гимн в ее честь
                        и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
                        что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды (Лк.1:47,48)
                        Да прекращайте вы этот свой псевдохристианский трёп, очередным выпалом убедительней всё равно не станете, каждый останется при своём ! Мне ваши суждения понятны и обсуждать их нет никакого смысла - всеми основное из каждой позиции донесено - теперь повторяться, это уже просто прожигать время !
                        Последний раз редактировалось Тихий; 25 September 2024, 09:11 AM.
                        Ad fontes

                        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #582
                          Сообщение от Мелодия
                          Извините, что вмешиваюсь в разговор) Это он ?:



                          Главный посыл проповеди - "мы здесь все странники, наша родина - на небесах".
                          Ну и другие проповеди в таком же примерно духе.
                          Как вы это прокомментируете, учитывая вашу антипутинскую позицию?
                          А в целом , да , проповедник интересно рассказывает, у него богатый опыт и знания Библии.
                          Несмотря на то, что он антитринитарий, его интересно слушать, тем более, что его акцент мне родной)
                          я тоже так разговариваю
                          Но что-то все-таки смущает)


                          Ваша Родина , Тихий, тоже на небесах?)
                          Украинцам сложить оружие и сдаться?
                          Спасибо за ответ.
                          ( я могла, конечно, все неправильно понять, но разве вы мне не объясните смысл проповеди человека, которого вы так агрессивно защищаете)?
                          К Миру призывает нас всех Господь.Думаю для Украинцев их Президент Зеленский устраивает ХОЛОКОСТ в этой не равной войне. Тот ХОЛОКОСТ, который украинцы устроили для Евреев во время Отечественной. У Евреев ни что не забыто и ни кто не забыт. (это мои понятия настоящего времени)

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 10672

                            #583
                            Сообщение от yriy67
                            Все,я все понял,разговаривать больше не о чем.Непонимание ключевых моментов и их полное игнорирование и полная слепота анабиозного состояния протестантов не позволяют дальнейшее с вами общение.
                            Пусть мертвецы погребают своих мертвецов .
                            ключевые моменты не знали вы.
                            так вы не знали что Иерусалимский патриархат возник в 5 веке.

                            вы так же не знаете структуру современной КЦ что она состоит из церквей
                            Среди разнообразных служений, выполняемых верующими в Церкви, особое место занимает иерархическое служение иерархия церковная), представляющее на земле Христа как Главу Церкви и включающее совершение богослужебных действий, проповедь христианского вероучения и управление Церковью. Иерархическое служение совершается епископами, священниками (пресвитерами) и диаконами. Основное место в церковной иерархии занимают епископы. Пресвитеры и диаконы являются их помощниками и заместителями […]


                            Католическая Церковь состоит из отдельных Церквей, представляющих собой епархии или приравненные к ним территориальные прелатуры, территориальные аббатства, апостольские викариаты, апостольские префектуры, апостольские администратуры, военные ординариаты, а в Восточных Католических Церквях также экзархаты. Во главе отдельной Церкви стоит епархиальный епископ или, соответственно, апостольский викарий, апостольский префект, апостольский администратор и т.д. В обширных и густонаселенных епархиях епархиальному епископу могут оказывать помощь епископы-коадъюторы и епископы-помощники.
                            Несколько епархий могут составлять митрополию (церковную провинцию); во главе ее стоит епископ, имеющий ранг митрополита (CIC 431432). В некоторых странах (Италия, Бразилия, США и др.) митрополии объединяются в церковные регионы (CIC 433). В большинстве государств католический епископат образует конференцию епископов, которая наделена правом решать множественные вопросы, касающиеся Католической Церкви в данной стране.

                            а в тот момент, когда разделились КЦ и ПЦ, в ПЦ тоже были свои церкви что имели статус патриархатов Александрийский, Антиохский, (Ново) Иерусалимский, Констанипольский
                            при этом, глава Церкви был Император.
                            но на западе империя утратила единство
                            и тогда Папа взял себе титул "князя апостолов", что был у императоров
                            то есть возник сначала политический раскол ,и западная церковь стала строить свою собственную империю
                            но к 15 веку выяснилось, что Папа не может нести политические функции в новой Европе, более населенной и развитой
                            поэтому титулы "князя апостолов" взяли на себя короли западного патриархата.
                            а после краха Византии, исчезла и единая ПЦ, функции "князя апостолов" взяли на себя цари в православных странах.

                            но в католических странах, особенно Испании, монархи тоже взяли на себя многие функции "князя апостолов"
                            в наше время функция "князя апостолов " лежит на всем обществе и его президенте/короле

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 10672

                              #584
                              Сообщение от Антонина37
                              Мария, конечно же не Господь и не Бог. Это женщина у которой было пятеро детей. Но то что через неё Бог воплотил Сына Своего придало ей известность на весь мир. Господь избрал БЛАГУЮ УТРОБУ МАРИИ.Этим самым она прославлена на века.
                              а вот еще женщина, ей была обещана слава
                              12 возлив миро сие на тело Моё, она приготовила Меня к погребению;
                              13 истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память её и о том, что она сделала.

                              Евангелие от Матфея 26 глава

                              Комментарий

                              • Andronik
                                Ветеран
                                • 21 August 2023
                                • 1663

                                #585
                                Сообщение от elektricity

                                что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды (Лк.1:47,48)
                                Например первые христиане, как ублажали Марию?

                                Разве не таким же образом как и Иова и других верных свидетелей Иеговы?

                                Вот, мы ублажаем тех, которые терпели. Вы слышали о терпении Иова и видели конец оного от Господа, ибо Господь весьма милосерд и сострадателен.

                                Комментарий

                                Обработка...