2300 вечеров и утр

[ILI]

Ее произведения не другая Библия, они не обладают тем авторитетом и властью, каким обладает Библия. В конечном счете, Священное Писание и только оно одно является нашим высшим авторитетом." Спасибо!

Сергей, фраза "Мы не считаем, что качество или степень вдохновения в произведениях Елены Уайт отличается от качества или степени вдохновения Священного Писания" , чего по Вашему означает в таком случае? Что значит степень вдоховения по качеству равна Библейской?
С уважением,Илья

[Сергей 144000]

Сергей, фраза "Мы не считаем, что качество или степень вдохновения в произведениях Елены Уайт отличается от качества или степени вдохновения Священного Писания" , чего по Вашему означает в таком случае? Что значит степень вдоховения по качеству равна Библейской?
С уважением,Илья

Авторитет и вдохновение - не одно и то же. Об авторитете Е. Уайт говорила, что ее труды малый свет ведущий к большему-Библии! А вдохновение от одного и того же Духа. Или Бог, по вашему, не в праве распоряжаться Своим Авторитетом по Своей Воле?

[Вито]

Ну,тогда готовьтесь к суду
Рим.2:12 те, которые под законом согрешили, по закону осудятся

А ты готовся к погибели!!!
Рим.2:12 " Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут"

[Вито]

Но задумайтесь.
вообще никогда не читал, чтобы Христос обещал послать к нам пророков.

Плохо Писание знаете,Христос Своим Духом через пророков предвозвестил о явлении пророков в Новом Завете,Иоиль.2:28-29

Цитата из Библии:

И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.
29 И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего.

Вот читайте,как надо относится к дару пророчества в Новозаветнее время,1 Кор.14:1 " Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать. "
Пророки были и в Н.З. время,Деян.13:1 "В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл."
И женщины пророки были,Деян.21:9 " А на другой день Павел и мы, бывшие с ним, выйдя, пришли в Кесарию и, войдя в дом Филиппа благовестника, одного из семи диаконов, остались у него.
9 У него были четыре дочери девицы, пророчествующие. "

[g14]

А что Он про Духа Утешителя обещал? Процитируйте, пожалуйста!

Цитата из Библии:

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.(Иоан.14:15-21)

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:7-15)

[епифан]

Мне кажется, что основная "ошибка" толкователей Библии в том, что они настойчиво пытаются растянуть библейские пророчества во времени. Если пишет Даниил "дней" "вечеров и утр", то и понимать нужно так, как написано, т.е. времена, о которых он пророчествовал давно уже прошли. В Библии ничего не сказано о Китае, СССР или Америке, зато есть великая страна Ливан. Т.е. авторы Библии смотрели на современный им мир и волновались о ближайшем будущем своего народа и не более того.
Всего-навсего нужно признать тот факт, что пророки давно остались в прошлом, а пророчества даны на период не дальше первого века н.э. С разрушением храма и Иерусалима история предсказанная история Израиля закончилась.

[g14]

Мне кажется, что основная "ошибка" толкователей Библии в том, что они настойчиво пытаются растянуть библейские пророчества во времени. Если пишет Даниил "дней" "вечеров и утр", то и понимать нужно так, как написано, т.е. времена, о которых он пророчествовал давно уже прошли.

Это попытка запереть сознание людей в древнюю книгу, чтобы было легче ими управлять, как стадом овец мужского пола, стричь их и жарить шашлыки.

[Сапсан]

А ты готовся к погибели!!!"

А Вы мне не тычьте, уважаемый законник и на погибель не Ваше дело отправлять.
Иоан.5:45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете. 46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.

[епифан]

Это попытка запереть сознание людей в древнюю книгу, чтобы было легче ими управлять, как стадом овец мужского пола, стричь их и жарить шашлыки.

На мой взгляд тут есть два момента:
1. В Библии действительно есть устойчивые моральные нормы, близкие душе каждого человека, независимо от его национальности. Некий спрос на "духовность".
2. Этот спрос удовлетворяют все кому ни лень, Например, спрос на женские утехи существовал всегда и всегда существовали проститутки.
И будут существовать, пока есть спрос.

[Вито]

А Вы мне не тычьте, уважаемый законник и на погибель не Ваше дело отправлять.
Иоан.5:45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете. 46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.

Так вот и правильно,обвинитель и есть Моисей!!!Вы соблюдаете,что Моисей дал?Если нет то он обвинитель ваш!!!

[Сапсан]

Так вот и правильно,обвинитель и есть Моисей!!!Вы соблюдаете,что Моисей дал?Если нет то он обвинитель ваш!!!

У Вас странная логика. Обвинять Моисей будет тех, кто пытается исполнить Моисеев закон. Я уповаю на Бога и Его благодать, а не на Моисея.

пс а Вы тоже будете поступать так, как описано в отрывке ниже (по закону Моисееву)?
59 Даниил сказал ему: точно, солгал ты на твою голову; ибо Ангел Божий с мечом ждет, чтобы рассечь тебя пополам, чтобы истребить вас. 60 Тогда все собрание закричало громким голосом, и благословили Бога, спасающего надеющихся на Него, 61 и восстали на обоих старейшин, потому что Даниил их устами обличил их, что они ложно свидетельствовали; 62 и поступили с ними так, как они злоумыслили против ближнего, по закону Моисееву, и умертвили их; и спасена была в тот день кровь невинная.

[Вито]

У Вас странная логика. Обвинять Моисей будет тех, кто пытается исполнить Моисеев закон. Я уповаю на Бога и Его благодать, а не на Моисея.

пс а Вы тоже будете поступать так, как описано в отрывке ниже (по закону Моисееву)?
59 Даниил сказал ему: точно, солгал ты на твою голову; ибо Ангел Божий с мечом ждет, чтобы рассечь тебя пополам, чтобы истребить вас. 60 Тогда все собрание закричало громким голосом, и благословили Бога, спасающего надеющихся на Него, 61 и восстали на обоих старейшин, потому что Даниил их устами обличил их, что они ложно свидетельствовали; 62 и поступили с ними так, как они злоумыслили против ближнего, по закону Моисееву, и умертвили их; и спасена была в тот день кровь невинная.

Дорогой мой мы будем судимы по закон Божьему,поэтому,просто через благодать и веру соблюдайте его,как наш Отец Авраам,с уважением Вито.

[Сергей 144000]

Цитата из Библии:

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.(Иоан.14:15-21)

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:7-15)

"8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам." Иоан. 16:8-13.
Вопрос: Через кого возвестит? Спасибо!

[Сапсан]

Дорогой мой мы будем судимы по закон Божьему,поэтому,просто через благодать и веру соблюдайте его,как наш Отец Авраам,с уважением Вито.

"Мы", это кто? - адвентисты? Не обобщайте пожалуйста.

Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит

[Вито]

"Мы", это кто? - адвентисты? Не обобщайте пожалуйста.

Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит

Это к вам не относиться,вы же хотите жить беззаконно,здесь речь о тех которые соблюдают заповеди Божии!
А если вы нарушаете заповеди то вы под грехом,ведь "грех есть беззаконие" и "возмездие за грех смерть"