Библейский пророк: кто он?

[Poputchik1]

Слова Иисуса Христа о том, что закон и пророки были только до Иоанна Крестителя подвергаете сомнению?

А пророчество может быть сказано и ослицей. Но пророком её же не назовёте, правда?

Не стоит животных втягивать в мир духовный. У них нет духа.
И Господь не сказал, что их больше не будет. Пророки были и новозаветные дни, о чем и написано в Деянии. И будут и после.... Для этого Апостол Иоанн написал, как распознать пророка от лжепророка.

[1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

[zeroman]

Илья - пророк появился в ветхозаветные времена, поэтому и назван по-прежнему пророком в Откровении.

Можно было сказать проще: да, буду переобуваться. Это по православному и никого не удивляет.
Ведь наверное незря Бог показал, что пророчекий дух Илии(Илии, Карл!!!! не какого нибудь Федьки Трынкина!!!) вступил на другого человека, а именно на Елисея.
Поэтому никому не придёт в голову подвергать сомнению слова Христа, а только лишь Иванушкину позицию.

[Братец Иванушка]

Для этого Апостол Иоанн написал, как распознать пророка от лжепророка.

[1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

Апостол Иоанн говорит о лжепророках и различении духов, а не о "распознавании пророков".

[DanielAlievsky]

Пишите, -
Пророчества иногда сбываются через десятки лет. И прежде так было.

Таков закон, данный Богом и записанный в Библии. Если некто заявляет о себе, что у него есть пророчество от Бога, его приводили в суд. Еврейский суд, если вы помните, - место присутствия Бога, где Он вершит через судей Свой суд. И там пророка проверяли. Он должен был привести хотя бы какое-нибудь пророчество, которое можно проверить - например, то, что должно сбыться через месяц. Если сбывалось - значит, он, быть может, истинный пророк, и тогда нужно разбираться дальше. (Есть ведь и другие пути предвидеть будущее!) Но если он ошибся - то тогда совершенно точно он не от Бога, ибо Бог в таких вещах не ошибается. И тогда - смертная казнь.

Это примерно как проверка врача: вот, поставь правильный диагноз хотя бы для самой простой болезни, дай прогноз и предложи лечение. Если лжешь - такому "врачу" нельзя доверить опасно больного, гнать его надо. К пророку требования строже, поскольку от его слов может зависеть жизнь и смерть тысяч и даже миллионов людей: начинать ли войну, что делать, чтобы остановить мор или голод, одобрить ли помазание царя и так далее.

Пророчице было сказано , - грядёт война России и Украины в 2017 году... Ей сделали выговор в многочисленном собрании Пятидесятников и за следующие пророчества изгнали из общества... И что мы сейчас наблюдаем?

Наблюдаем классического лжепророка. Кто сказал, что лжепророки никогда не ошибаются? Подумайте сами. Если тысяча "пророков" будут рассужать о том, в каком году Россия нападет на Украину, то порядка сотни "пророков" чисто случайно угадают год. А желающих "попророчествовать" нынче куда больше тысячи...

Настоящие пророки, как и профессиональные врачи, не гадают о датах. Они просто знают, что происходит, знают все нюансы происходящих процессов, непрерывно сотрудничая с Богом в управлении этими процессами. И поэтому, кстати, настоящий пророк, даже величайший пророк Моше (тем более Моше), практически никогда не называет точную дату! Такие даты - шарлатанство почти в 100% случаев. Ведь любое событие зависит от множества причин, от выбора множества людей. Даже Сам Бог не знает эти даты - просто потому, что Он оставляет людям свободу выбора! Он всегда называет примерные сроки, объясняет, почему должно наступить то или иное событие, от чего это зависит, что может ускорить или замедлить его наступление - но не говорит: "такого-то числа начнется война".

Пророчеству, вообще говоря, надо учиться. Это сложнейшая профессия, сложнее, чем профессия хирурга. Услышать Бога может любой ("стучите, и отворят"), а вот профессионально сотрудничать с Богом, меняя реальность - это совсем другой уровень. Нужны годы, нужно сделать миллион ошибок, нужно пройти через испытания, возможно, через огонь и воду, пока, быть может, человек дорастет до того, чтобы Бог избрал его на работу пророка - и предложил другому, уже избранному Им пророку помазать этого человека на функцию пророка, как Он предложил Элияhу помазать Элишу.

[Братец Иванушка]

Елисея

И Елисей - пророк, который появился в ветхозаветные времена. А новых пророков нет и не будет, о чем и говорил Иисус Христос.

[zeroman]

И Елисей - пророк, который появилсяв ветхозаветные времена. А новых пророков нет и не будет, о чем и говорил Иисус Христос.

Это ваше мнение, у меня иное.

[Poputchik1]

Апостол Иоанн говорит о лжепророках и различении духов, а не о "распознавании пророков".

Ты внимательно читаешь, а братец? Много лжепророков появилось.... и как распознать пророка от лжепророка? Только испытав их духа, каким духом он говорит.

[zeroman]

Ты внимательно читаешь, а братец? Много лжепророков появилось.... и как распознать пророка от лжепророка? Только испытав их духа, каким духом он говорит.

А чем занимался Илия? Именно испытывал лжепророков и потом их резал у источника. Весь ход событий показывает, что не должно быть никаких лжепророков и лжерелигий. Да и земля от Египта до Евфрата была дана Израилю в вечное пользование. Вопрос с Землёй "замылен"? я так не думаю...(это если написанному веришь, а не в церковь играешь).

[Братец Иванушка]

Основываясь на словах Иисуса Христа, православные, католики, лютеране под пророками понимают только ветхозаветных святых.

[Poputchik1]

А чем занимался Илия? Именно испытывал лжепророков и потом их резал у источника. Весь ход событий показывает, что не должно быть никаких лжепророков и лжерелигий. Да и земля от Египта до Евфрата была дана Израилю в вечное пользование. Вопрос с Землёй "замылен"? я так не думаю...(это если написанному веришь, а не в церковь играешь).

Да друг, не должно.. Но они есть и много. И они для того и есть.... Ибо Дух ими хулится, а вами Он прославляется.

[zeroman]

Да друг, не должно.. Но они есть и много. И они для того и есть.... Ибо Дух ими хулится, а вами Он прославляется.

Всё, что написано, должно сбыться.

[Dov]

НЕПРЕЛОЖНОСТЬ ЗАКОНА (Лк 16:14−18)
Этот текст можно разделить на три части.

1. Он начинается с упрека в адрес фарисеев. И в нем говорится, что фарисеи «смеялись над Ним», что буквально означает, что они осмеивали Иисуса, с презрением «корчили носы» перед Ним. Иудей обычно рассматривал деловые успехи как добродетель. Для него богатство человека служило доказательством его добродетельности. Фарисеи щеголяли перед людьми своей добродетелью и рассматривали материальное благосостояние как вознаграждение за нее; но чем больше они превозносились перед людьми, тем большей мерзостью становились они перед Богом. Уже плохо человеку соображать, будто он добродетелен; но еще хуже приводить свое материальное благосостояние в качестве неопровержимого доказательства своей добродетели.

2. До Иисуса Бог общался с людьми посредством закона и пророков. Но затем явился Иисус и стал проповедовать Царствие Божие. По Его проповеди в Царствие Божие проникали самые различные люди, сборщики налогов и грешники, хотя книжники и фарисеи и устанавливали барьеры, чтобы не допустить их туда. Но Иисус настойчиво подчеркивал, что Царствие Божие вовсе не означает конец закона. Правда, Он отменил мелочные регламентации традиционного обрядового закона, но это не должно было привести к мысли будто христианство предлагает более простой путь, лишенный всякого закона. Великие заповеди и впредь оставались непреложны некоторые буквы иудейского алфавита очень похожи друг на друга и отличаются одна от другой лишь серифом маленькой чертой сверху или внизу буквы. Так вот, ни одна такая черта не пропадет из закона.

3.
Чтобы продемонстрировать непреложность закона, Иисус приводит закон о целомудрии. Эту ясную однозначную формулировку, данную Иисусом, следует читать в контексте современного Ему образа жизни иудеев. Иудеи прославляли верность и целомудрие. Раввины говорили: «Кроме прелюбодеяния Бог простит все». «Когда Бог видит распутство, слава Его исчезает». Иудей должен был скорее пожертвовать своей жизнью, нежели совершить идолопоклонство, убийство или прелюбодеяние.

Но трагедия эпохи заключалась в том, что брачные связи теряли свое значение. В глазах иудейского закона женщина была всего лишь вещью. Женщина могла развестись с мужем лишь в том случае, если он заражался проказой, изменял своей вере или родине или изнасиловал девственницу. В остальном женщина не имела никаких прав и не получала никакого возмещения за причиненную ей обиду; разве что приданное ее возвращалось, если она получила развод. В законе сказано: «Женщина может быть разведена с ее согласия или без него; мужчина же лишь с его согласия». Закон Моисея (Втор 24:1) гласил:

«Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки и отпустит ее из дома своего». Разводное письмо, в котором стояло: «Пусть будет это тебе моим разводным письмом об освобождении и актом освобождения, с тем, чтобы ты могла выйти замуж за человека, за которого ты пожелаешь», должно было быть подписано в присутствии двух свидетелей. Вот и все, что требовалось для развода.

Весь вопрос заключался в толковании одной фразы закона Моисея: «что-нибудь противное». Во времена Иисуса имелись два отличных друг от друга толкования этой фразы. Представители школы раввина Шаммая понимали под этим прелюбодеяние, и только прелюбодеяние. Представители же школы раввина Гиллеля утверждали, что она могла иметь любое исследующих значений: «если она испортила еду, если она пряла на улице; если она разговаривала с незнакомым мужчиной; если она неуважительно говорила о родственниках своего мужа в его присутствии; если она сварливая женщина», причем сварливой женщиной они называли женщину, голос которой можно было слышать в соседнем доме. Раввин Акиба зашел так далеко, что говорил, будто мужчина может дать женщине развод, если он нашел женщину более красивую, чем его нынешняя жена. Понятно, что согласно человеческой природе, худшее преобладало и теория раввина Гиллеля была принята, и, поэтому, в эпоху Иисуса положение стало настолько серьезным, что девушки отказывались выходить замуж и семейная жизнь находилась под угрозой распада.

Иисус же провозглашает святость брачных уз. Это же высказывание приведено у Мф 5:31−32, где единственным исключением признается прелюбодеяние.

Иногда нам кажется, что живем в плохие времена, но ведь поколение времени Иисуса было нисколько не лучше. Разрушая семейную жизнь, мы тем самым разрушаем саму основу христианской жизни, Иисус же провозглашает здесь закон, нарушением которого человечество рискует своим существованием.

От Луки 16 глава Библия Комментарии Баркли: https://bible.by/barclay/42/16/
От Луки 16 глава Библия Комментарии Баркли: https://bible.by/barclay/42/16/

Пора Иванушке в растриги....

[Poputchik1]

Основываясь на словах Иисуса Христа, православные, католики, лютеране под пророками понимают только ветхозаветных святых.

Да пусть считают как им угодно считать. От этого воля Божия не иссякнет.

Поэтому Павел хотел, чтобы особенно пророчили.

[1 Кор.14:1] Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.

- - - Добавлено - - -

Всё, что написано, должно сбыться.

Согласен, друг. В каждый род должно сбыться пророчество.
Нет ничего нового под солнцем. Хоть и скажут: смотри, вот это новое, но это уже было в веках прежде нас.

[zeroman]

Да пусть считают как им угодно считать. От этого воля Божия не иссякнет.

Поэтому Павел хотел, чтобы особенно пророчили.

[1 Кор.14:1] Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.

Павел наверное тоже чего-то недочитал. Жаль, что не мог он тогда посоветоваться с православными. Они бы его научили.

[Братец Иванушка]

В недавней теме на форуме, насколько помню, неопротестанты признали основоположника ислама тоже пророком.