Библейский пророк: кто он?

[Vladilen]

Это камень в мой огород с Кадошем ...

О, Dov,
у Вас есть общий огород с Кадошем!

- - - Добавлено - - -

Братец Иванушка ,
В Деяниях почему-то не придерживаются этой идеи. А, вам это уже показали. И вы топтали книгу Деяний как только могли. При этом используя как ложный аргумент слова Христа (что довольно цинично и насмешливо). Подумать, что вы неверно их трактуете (как и книгу Деяний) вы не желаете. Вы же венец всего, венец мудрости и познания плевать, что люди в Деяниях называются пророками - вы утверждаете, что это неправда и что первая церковь вдруг начала придавать значению слова "пророк" совсем не то значение, которое придавалось еще (условно) год тому - а значит они не пророки, а благовестники (которых называют и благовестниками и пророками - мол, какая разница). И плевать, что это просто подтасовка Писания.

Жёсткий ответ, брат ...
но справедливый.

- - - Добавлено - - -

Конечно, Мухаммед был пророк.

???

Антонина,
в таком случае, германский пастор Вашей секты тоже пророк.

[Братец Иванушка]

А несогласие некоторых неопротестантов со словами Богочеловека Иисуса Христа о том, что после Иоанна Крестителя пророков нет вполне объяснима: в их группах есть люди, которых они считают пророками.

[мигрант]

И Елисей - пророк, который появился в ветхозаветные времена. А новых пророков нет и не будет, о чем и говорил Иисус Христос.

Все пророки говорящие о приходе Мессии (!!!), были до Иоанна крестителя. Но это не значит, что после Иоанна не было и не будет пророков. Вы подумайте над этим.

Илья - пророк появился в ветхозаветные времена, поэтому и назван по-прежнему пророком в Откровении.

Илия - собирательный образ.

• Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев. И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой. (Иак 5:17)

• И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище .... Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. (Отк 11)

три года и шесть месяцев = тысячу двести шестьдесят дней

• Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле ..... (Лк 4:25)

Голод по всей земле будет только в последние годы мира. Никогда в прошлом такого не было, местами был голод, но не всей земле. Откуда вдовы по всей земле? Только во время мировой войны все жёны будут вдовами.

• Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей; сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи - дороже золота Офирского. Для сего потрясу небо, и земля сдвинется с места своего от ярости Господа Саваофа, в день пылающего гнева Его. (Исаия 13:11)

• И ухватятся семь женщин за одного мужчину в тот день, и скажут: «свой хлеб будем есть и свою одежду будем носить, только пусть будем называться твоим именем, сними с нас позор». (Исаия 4:1)

[Vladilen]

Все пророки говорящие о приходе Мессии (!!!), были до Иоанна крестителя. Но это не значит, что после Иоанна не было и не будет пророков. Вы подумайте над этим.

Подумал ... ,
согласен.

Кстати, друг, а чем библейские пророки отличаются от современных?

[мигрант]

Кстати, друг, а чем библейские пророки отличаются от современных?

Древние пророки излагали пророчества завуалироанно, так, чтобы поняты они были только в последние годы мира, о чём пишут некоторые из них (Дан 12:4,9. Исаия 8:16). Последние два пророка (Отк 11) будут говорить прямо, буквально, называя всё своими именами, я так думаю.
И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле. (Отк 11:10)
Если бы они говорили туманно, то никто нечего бы не понял, как не понимают пророков писания.

[валя37]

Не пророк, а выше пророка - воплотившийся Бог.

Ученики распространяли Благовестие о спасении желающих, благодаря вочеловечиванию Сына, Его страданий, смерти и телесного воскресения.

Так говорит Слово Божье: "Да придут времена отрады от лица Господа и да пошлёт Он предназначенного вам Иисуса Христа,
Моисей сказал отцам: "Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня слушайтесь Его во всём, что Он ни будет говорить вам.
И будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа"(Деян.3:20-23).

"Народ же говорил: Сей есть Иисус Пророк из Назарета Галилейского" (Матф.21:11).

" И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями ... (1Кор.12:28)

[Братец Иванушка]

Так говорит Слово Божье: ...

То, что Вы не признаёте Иисуса Христа воплотившимся Богом - это я уяснил ещё из предыдущих Ваших публикаций.

[igor_ua]

А несогласие некоторых неопротестантов со словами Богочеловека Иисуса Христа о том, что после Иоанна Крестителя пророков нет вполне объяснима: в их группах есть люди, которых они считают пророками.

Братец Иванушка считает, что в Деяниях описаны неопротестанты. Что ж, неплохой вариант. При этом он занимается грубой подтасовкой, не рассматривая писания НЗ полностью, а вырывает одну цитату из контекста призывает искажать все остальные цитаты. Кстати, о контексте. Он искажает и его. Там нет идеи, что пророков не стало после Иоанна, не в этом смысл этого разговора. Там идет отсылка к тому, что пророки ВЗ и Иоанн указывали на Него, на Христа. Это более понятно видно в Матфея:

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
(Матф.11:13,14)

Иванушка педалирует на описание этих же слов у Луки, ибо ему кажется, что так проще извращать Писание. Но это очевидная подтасовка, ибо тот же Лука писал о пророках из новозаветней церкви в Деяниях, значит он уж точно не распространял идею, что пророков после Иоанна не существует. Более того, описывая того же пророка Агава он показывает его как пророка предрекающего некие события, а не как благовестника. Это еще одна неправда Иванушки, что пророками называли благовестников.
Также в Деяниях нередко упоминаются пророки ВЗ, и они называются тем же словом, что, к примеру, Иуда и Сила.

Я бы еще понял, если бы Иванушка рассуждал, что в периоде НЗ пророческое служение изменилось (что собственно и есть в той же пятидесятнической теологии) - но он выбрал стратегию просто отменить множество цитат из НЗ где говорится о даре и практике пророчества в новозаветней церкви. То, что ему не нравятся люди которые сейчас именуют себя пророками - это нормально, я тоже не особо верю многим из именующих себя таковыми. Но, исходя из существующей ситуации, искажать НЗ ради построения своей "стройной" концепции - это очень нехорошая задумка.

Я бы даже еще как-то попытался понять, если бы он продвигал известную концепцию, что пророчества (как и иные духовные дары) были нужны только первой церкви, а потом стали не нужны. Но Братец Иванушка выбрал самый деструктивный путь - просто искажать НЗ писания в угоду себе.

[Братец Иванушка]

...

Кроме уничижительной критики личности нет ничего и в этом Вашем послании.

Считаете, что после Иоанна Крестителя есть пророки - да и ладно. Ваша личность, как и личности разделяющих такое же мнение, останутся без критики.

[Антонина37]

У Голубя крылья, у ласточке тоже
А я человек не умею летать,
Но крылья молитвы, Ты дал мне , О Боже!
Они меня могут над миром поднять

[Братец Иванушка]

Но крылья молитвы, Ты дал мне , О Боже!
Они меня могут над миром поднять

Это, Антонина Егоровна, смотря какая молитва к Богу. Можно, как выяснилось, и молиться о мщении врагам.

[Vladilen]

валя37 ,
То, что Вы не признаёте Иисуса Христа воплотившимся Богом - это я уяснил ещё из предыдущих Ваших публикаций.

Братец,
разве субботники не признают Иисуса Христа воплотившимся Богом??

[Братец Иванушка]

Валя37 признаёт Иисуса Христа лишь пророком, но не воплотившимся Сыном Божьим, т.е. Богом.

[ВВладим]

Последний пророк - Иоанн Креститель. После него пророков не было.

...этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?
(Мар.12:24)

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
(Еф.4:11)

10 Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришел из Иудеи некто пророк, именем Агав,
11 и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святый: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников.
(Деян.21:10,11)

[Братец Иванушка]

...

В церковных организациях христиан-евангелистов есть верующие, которых называют пророками?