Суд над верующими?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Нынешний
    Завсегдатай
    • 01 June 2023
    • 903

    #271
    Сообщение от Антонина37
    Критика не уместна. Пустое пустым.
    А как без критики ошибающихся?

    Комментарий

    • Антонина37
      Ветеран

      • 10 December 2010
      • 9009

      #272
      Сообщение от Нынешний
      А как без критики ошибающихся?
      Похоже, вы правы.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71356

        #273
        Сообщение от Антонина37
        Похоже, вы правы.
        А Вы, Антонина, неправы.
        Вот, заключение статьи, которую Вы не хотите прочесть:

        Единственники и Троица: библейский ответ


        Ересь?

        Мы убедились, что представления единственников о Боге не соответствуют библейскому откровению Отца и Сына как двух Личностей, и что единственники заблуждаются, отвергая учение о Троице. Но в таком случае возникает вопрос, насколько серьезно это заблуждение, поскольку богословские ошибки могут быть опасны в разной степени.

        Некоторые евангелические христиане полагают, что группу верующих, которые именуют себя христианами, можно причислить к еретикам или ортодоксам на основании одного-единственного критерия, исповедуют ли они Христа совершенным Богом и совершенным Человеком. Исходя из этой точки зрения, некоторые христиане пришли к выводу, что учение единственников, несмотря на отрицание Троицы, остается по сути своей христианским.

        Однако такой подход чрезмерно упрощает проблему. Действительно, вера в две природы Христа является важной составляющей исторического христианства, и большинство псевдохристианских сект отрицают, что Иисус одновременно является совершенным Богом и совершенным Человеком. Но простого исповедания двух природ во Христе недостаточно. Ведь можно назвать Иисуса «Богом», но при этом верить в «другого Иисуса» (2 Кор. 11:4), если вкладывать в слово «Бог» смысл, совершенно отличный от библейского.


        Именно так обстоит дело с тем, как единственники понимают божественность Христа. Когда единственники называют Иисуса Богом, на самом деле они имеют в виду, что Он Отец. Но Библия, как мы уже убедились, утверждает иное. Когда Библия называет Иисуса Богом, имеется в виду, что Он извечно существует как божественная Личность в общении с Отцом, или, если воспользоваться церковно-богословской терминологией, Он Вторая Личность Триединого Бога.

        Апостол Иоанн предостерегает нас: «Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца» (1 Ин. 2:23). Пятидесятники-единственники, естественно, не признают, что они отвергают Сына; но это и не удивительно. Едва ли хотя бы один еретик, в том числе и те, против кого конкретно предостерегал апостол Иоанн, когда-либо признавал, что отвергает Сына. Вместо этого еретики всех мастей попросту переиначивали смысл понятия «Сын» (а заодно и понятия «Отец»).

        Так, например, Свидетели Иеговы толкуют понятие «Сын Бога» как «существо, непосредственно сотворенное Богом», а мормоны утверждают, что Иисус является «Сыном Божьим» потому, что был зачат в результате плотской связи Небесного Отца (которого мормоны считают «возвышенным Человеком») и Марии.

        Возможно, изобретенное единственниками толкование понятия «Сын» как человеческой природы Иисуса (а понятия «Отец» как Его божественной природы), звучит менее отталкивающе, чем мормонский вариант, и выглядит не столь явной ересью, как вариант Свидетелей Иеговы, однако речь,тем не менее, идет о придании небиблейского смысла библейскому понятию.

        Правда такова, что Отец и Сын две Личности, нечто сосуществующие в общении одна с другой. Отрицать этот факт значит отрицать библейского Сына, т. е. верить в ложного Иисуса.


        Отсюда следует, что представления о Христе неотделимы от представлений о Троице. Отвергните Троицу, и вы останетесь без библейского Христа; исповедуйте библейского Христа Сына, Который был послан Отцом, и Который послал Святого Духа, и вы увидите, что ваш Бог Троица. По существу, учение о Троице отражает уникальное для христианства откровение о природе истинного Бога.

        Только христианский Бог триедин, и потому отрицать Троицу значит признать, что иудеи и мусульмане всегда были правы в своем понимании Бога, а христиане всегда ошибались. Некоторые авторы-единственники пишут об этом едва ли не прямым текстом [38].

        Таким образом, хотя конкретные верующие-единственники и имеют надежду на спасение, христианское сообщество вынуждено считать движение единственников в целом отступлением от христианской веры.

        В таком случае, мы должны заявить, что учение единственников это ересь, которая отвергает фундаментальное, основополагающее положение библейского христианства, и что церкви и деноминации, проповедующие эту ересь, в действительности являются не христианскими церквями, а еретическими сектами.

        Поэтому мы должны относиться к пятидесятникам-единственникам в целом как к людям, которые не имеют подлинно библейского представления о Христе. Мы призываем ортодоксальных христиан с любовью проповедовать единственникам истину и рассказывать им о Триедином Боге, Который открывается нам в Писании".


        Антонина,
        полностью со статьёй Вы можете ознакомиться на теме:
        Вечная жизнь,

        на которую Вы почему-то перестали заходить.

        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Антонина37
          Ветеран

          • 10 December 2010
          • 9009

          #274
          Пишите, - А Вы, Антонина, неправы.
          Вот, заключение статьи, которую Вы не хотите прочесть:

          Единственники и Троица: библейский ответ
          Мне так и не понятно, кто такие единственники, где они проживают
          и почему о них ни где ни чего не написано.
          У меня создаётся впечатление что вы их придумали, чтобы досадить мне.

          Комментарий

          • Andronik
            Ветеран
            • 21 August 2023
            • 1663

            #275
            Сообщение от Нынешний
            Критикуйте содержательно, а то непонятно о чем говорите.
            Помогает когда держась за нить повествования отматываешь назад. У вас получится.

            Комментарий

            • Andronik
              Ветеран
              • 21 August 2023
              • 1663

              #276
              Сообщение от Vladilen
              Сообщение от Vladilen

              Лжёте.
              Опять лжёте.

              Сын Божий Господь Иисус Христос является Богом (1Ин.5:20).
              Лгу значит правду говорю.
              Я ж ответил выше. Это место относится не к Сыну Бога а к самому Богу.






              Для наглых врунов, привожу полный текст стиха 1Ин.5:20, в котором говориться о Господе Иисусе Христе как БОГЕ.

              "Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного (т.е. Бога Отца) и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей (т.е. Иисус Христос, Сын Божий) есть ИСТИННЫЙ БОГ и жизнь вечная" (1 Ин.5:20).

              Кстати,
              даже с литературной точке зрения, если утверждается , что Христос есть Сын Божий, то это означает, что Он Бог (как сын Бога).
              Вы как то аргументируете не так. "Познают истинного Бога" вы верно отнесли к Богу Отцу. Слово СЕЙ поэтому не может иметь антецедент СЫН, так как уже занят Богом Отцом как вы сами и указали.

              Об антецентах есть такое мнение ученых: «То, что может быть ближайшим антецедентом в контексте, может и не быть таковым в сознании автора». Дэниел Уоллас Углубленный курс древнегреческого языка.

              Вот такое еще они мнение высказывают
              : «Необходимо определить, относится ли [у́тос] в следующем высказывании к ближайшему предшествующему предмету речи... или к более раннему антецеденту Бог... Кроме того, заключительное предостережение против идолов, судя по всему, больше согласуется со свидетельством об истинном Боге, чем с доказательством божественности Христа». Эрих Хаупт(немецкий библеист)

              Да вы и сами должны смекнуть что не бывает двух истинных Богов. Истинный Бог это тот которому поклоняется Иисус. А вы почему то не поклоняетесь этому Богу. Почему?

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47975

                #277
                Сообщение от Andronik
                Лгу значит правду говорю.
                Я ж ответил выше. Это место относится не к Сыну Бога а к самому Богу.







                Вы как то аргументируете не так. "Познают истинного Бога" вы верно отнесли к Богу Отцу. Слово СЕЙ поэтому не может иметь антецедент СЫН, так как уже занят Богом Отцом как вы сами и указали.

                Об антецентах есть такое мнение ученых: «То, что может быть ближайшим антецедентом в контексте, может и не быть таковым в сознании автора». Дэниел Уоллас Углубленный курс древнегреческого языка.

                Вот такое еще они мнение высказывают
                : «Необходимо определить, относится ли [у́тос] в следующем высказывании к ближайшему предшествующему предмету речи... или к более раннему антецеденту Бог... Кроме того, заключительное предостережение против идолов, судя по всему, больше согласуется со свидетельством об истинном Боге, чем с доказательством божественности Христа». Эрих Хаупт(немецкий библеист)

                Да вы и сами должны смекнуть что не бывает двух истинных Богов. Истинный Бог это тот которому поклоняется Иисус. А вы почему то не поклоняетесь этому Богу. Почему?
                А кто есть жизнь вечная?
                *****

                Комментарий

                • Andronik
                  Ветеран
                  • 21 August 2023
                  • 1663

                  #278
                  Сообщение от piroma
                  А кто есть жизнь вечная?
                  ЧТО есть жизнь вечная...

                  Комментарий

                  • Нынешний
                    Завсегдатай
                    • 01 June 2023
                    • 903

                    #279
                    Сообщение от piroma
                    А кто есть жизнь вечная?
                    Жизнь вечную имеет живая и вечносущая материя.
                    В природе это только материя полевого состояния и составляющие её духи (элементарные частицы).

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47975

                      #280
                      Сообщение от Andronik
                      ЧТО есть жизнь вечная...
                      : Я есмь путь и истина и жизньЕвангелие от Иоанна 14:6 Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/

                      Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе
                      Евангелие от Иоанна 5:26 Ин 5:26: https://bible.by/verse/43/5/26/

                      Сей есть жизнь вечная -к кому относится?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Нынешний
                      Жизнь вечную имеет живая и вечносущая материя.
                      В природе это только материя полевого состояния и составляющие её духи (элементарные частицы).
                      Жизнь никто не имеет кроме Отца и Сына

                      Кто имеет Сына имеет жизнь и Отца

                      Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни1-е послание Иоанна 5:12 1Ин 5:12: https://bible.by/verse/48/5/12/

                      Материя имеет жизнь не вечную временную
                      *****

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71356

                        #281
                        Сообщение от Антонина37
                        Мне так и не понятно, кто такие единственники,
                        Антонина,
                        единственники это Ваша антихристанская секта и иже с ними.

                        "Среди других антитринитарных ересей пятидесятники-единственники выделяются своей кажущейся ортодоксальностью. В отличие от мормонов и Свидетелей Иеговы, к примеру, пятидесятники-единственники утверждают, чтоБог один, а Иисус Христос есть Отец и Святой Дух одновременно".

                        Сообщение от Антонина37
                        где они проживают и почему о них ни где ни чего не написано.
                        ???

                        В интернете полно христианских аналитических статей о ЕРЕСЯХ Вашей секты. Например:

                        Единственники и Троица: библейский ответ

                        Единственники - Богословие - LiveJournal

                        8 методов, которые использует дьявол, чтобы ...

                        Каковы убеждения пятидесятников-единственников?

                        Пятидесятничество » Украина сектантская

                        7 ложных мифов про Иисуса Христа

                        4 ереси, возникшие во времена пробуждения в ...

                        единственники - Баптист, пробудись! - LiveJournal

                        Иисус Христос: кто Он?

                        Начать, пожалуй, стоит с того, что Сам Иисус повелел ...


                        И ещё десятки серьёзных аргументированных статей о ЕРЕСЯХ Вашей секты единственников.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Vladilen

                        Лжёте.
                        Опять лжёте.

                        Сын Божий Господь Иисус Христос является Богом (1Ин.5:20).

                        Для наглых врунов, привожу полный текст стиха 1Ин.5:20, в котором говориться о Господе Иисусе Христе как БОГЕ.

                        "Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного (т.е. Бога Отца) и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей (т.е. Иисус Христос, Сын Божий) есть ИСТИННЫЙ БОГ и жизнь вечная" (1 Ин.5:20).

                        Кстати,
                        даже с литературной точке зрения, если утверждается , что Христос есть Сын Божий, то это означает, что Он Бог (как сын Бога).


                        Сообщение от Andronik
                        Лгу значит правду говорю.
                        Нет, ЛЖЁТЕ,
                        свидетели иеговы, фальсификаторы перевода Библии и волки в овечьей шкуре, всегда ЛГУТ.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Нынешний
                          Завсегдатай
                          • 01 June 2023
                          • 903

                          #282
                          Сообщение от piroma


                          Жизнь никто не имеет кроме Отца и Сына

                          Материя имеет жизнь не вечную временную
                          А духи-Ангелы из рода богов, разве смертны?
                          Да и вообще все духи Библия не называет смертными.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47975

                            #283
                            Сообщение от Нынешний
                            А духи-Ангелы из рода богов, разве смертны?
                            Да и вообще все духи Библия не называет смертными.
                            Они существуют пока их не поместят во вторую смерть

                            Вторая смерть не имеет власти над богами истинными

                            Для нас надо победить первую смерть чтибы не пострадать от второй
                            Последний раз редактировалось piroma; 05 November 2023, 04:43 AM.
                            *****

                            Комментарий

                            • Нынешний
                              Завсегдатай
                              • 01 June 2023
                              • 903

                              #284
                              Сообщение от piroma
                              Они существуют пока их не поместят во вторую смерть

                              Вторая смерть не имеет власти над богами истинными

                              Для нас надо победить первую смерть чтибы не пострадать от второй
                              Своим измышлениям приводите доказательство.

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47975

                                #285
                                Сообщение от Нынешний
                                Своим измышлениям приводите доказательство.
                                Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу летОткровение Иоанна 20:6 Откр 20:6: https://bible.by/verse/66/20/6/

                                огда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...