Ну что? Можно пить немного вина, пива, водки?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5640

    #91
    вопрос ко всем,


    почему иисус предлагает вино в качестве крови нового завета,


    и почему ислам вводит сухой закон?
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • ВВладим
      Ветеран

      • 15 February 2009
      • 4394

      #92
      Сообщение от Lia
      - а вам известно, что в Талмуд предписывает евреям напиваться в Пурим до такого состояния, чтобы человек не мог различить Мордехай ( Благословен Мордехай) и Арун Аман ( Проклят Аман), причем эту заповедь необходимо выполнять с помощью вина..)
      Предписания Торы для еареев - не аргумент для христианина, даже если он еврей. Тем более это, очень сомнительное предписание. А кто за детьми присмотрит? Непьющие язычники?

      Вам известно, что нигде в Писаниях нет запрета на употребление вина, а вот пьянство осуждается Богом, ибо пьяницы царства Божиего не наследуют..
      это вам ни о чем не говорит?
      и у евреев, и у христиан в отношении вина существует главное правило, согласно Писаниям- это умеренность!
      так что не стоит вам распространять отсебятину, если дело касается буквы Писаний, а не личных человеческих пороков.
      На самом деле дело касается духа Писания:

      8 И сказал Господь Аарону, говоря:
      9 вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. [Это] вечное постановление в роды ваши,
      10 чтобы вы могли отличать священное от несвященного и нечистое от чистого,
      (Лев.10:8-10)

      4 Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям - сикеру,
      5 чтобы, напившись, они не забыли закона и не превратили суда всех угнетаемых.
      (Прит.31:4,5)


      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
      (1Пет.2:9)

      И опять же: Вы - письмо Христово. Люди нас читают.

      Да, умеренность - золотое правило, но Писание полно предупреждений именно о вине, как об опасности для человека.

      Иисус пил вино. Какое? Сколько? Где граница? Неужели Он, Свет миру, напряженно сопел, обуваясь в прихожей, когда уходил из гостей?

      Собеседование для водителей.

      На каком минимальном расстоянии от обрыва вы сможете развернуться на нашем грузовике?

      - В 5 метрах
      - Вы нам не подходите
      - В 3 метрах
      - Вы нам не подходите
      - В 1 метре!
      - Вы нам не подходите
      - Вообще пробовать не буду, машина дорогая...
      - Вы нам подходите...

      Это принципы, причем не только в отношении вина. Лично я не преследую цель лишить людей радости. Наоборот, я за настоящую свободу.

      - Папа, вино горькое!
      - Да, сын мой, эта чаша у Христа была горькой на кресте.

      Это конечно не Библия, но я думаю, что вкус вина должен напоминать нам о Христе.

      "Сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание."

      Комментарий

      • Lia
        Время работает на нас! )

        • 22 April 2010
        • 49053

        #93
        Сообщение от ВВладим
        Предписания Торы для еареев - не аргумент для христианина, даже если он еврей.
        - а кто-то утверждал обратное?
        а если вам непонятно почему я упомянула об этом предписании, то более внимательно прочтите диалог, прежде чем отвечать на мой пост.
        мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


        Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


        Комментарий

        • elios
          светлячок

          • 15 September 2008
          • 3190

          #94
          Сообщение от Lia
          - а вам известно, что в Талмуд предписывает евреям напиваться в Пурим до такого состояния, чтобы человек не мог различить Мордехай ( Благословен Мордехай) и Арун Аман ( Проклят Аман), причем эту заповедь необходимо выполнять с помощью вина..)
          Так вы определитесь, либо вы живете согласно слову Божьему либо согласно всему, что вам хочется. И по Талмуду, и по Корану и т.д.
          Вам известно, что нигде в Писаниях нет запрета на употребление вина,
          Также нигде в Писаниях нет запрета на употребление марихуаны.
          а вот пьянство осуждается Богом, ибо пьяницы царства Божиего не наследуют..
          это вам ни о чем не говорит?
          Говорит. Человек, который пьет алкоголь пьянеет.
          и у евреев, и у христиан в отношении вина существует главное правило, согласно Писаниям- это умеренность!
          Если дети видят как родители умеренно и культурно пьют, будьте уверены, они тоже будут пить, только начнут уже раньше родителей, потому что видят это с самых ранних лет.
          так что не стоит вам распространять отсебятину, если дело касается буквы Писаний, а не личных человеческих пороков.
          Это не отсебятина, а наблюдение за тем, к чему приводит употребление немножечко алкоголя. Вы думаете все такие осознанные, что могут контролировать употребление этого яда? Сколько горя из-за этого яда на Земле. И вы думаете, что в Кане на свадьбе все такие были осознанные и Господь действительно превратил воду не в сок виноградный, а в опьяняющее вино, подвергая соблазну слабых? Думаете все выпили бы в меру и на этом остановились бы?
          Алкоголь хитрый змей и рано лили поздно кого бы-то ни было он укусит и последствия будут плачевные. За собой заметил, когда выпивал одно пиво, то уже не хотелось ничего: ни работать, ни полезным чем-то заняться, а только гулять, бездельничать, спать... "Не-е-ет", подумал я, "так дело не пойдет". И всюду, где не зайду к людям по работе, всюду предлагают алкоголь. Это переросло в традицию. Вот вам и немножечко можно. Это знаете как собаку пустить под стол, а она со временем обязательно залезет на стол. Все без исключения зависимы от алкоголя и потому время от времени пьют его. Кто-то меньше, кто-то больше.

          - - - Добавлено - - -

          Царствие Божие не от мира сего.

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 10385

            #95
            Сообщение от Lia
            - а вам известно, что в Талмуд предписывает евреям напиваться в Пурим до такого состояния, чтобы человек не мог различить Мордехай ( Благословен Мордехай) и Арун Аман ( Проклят Аман), причем эту заповедь необходимо выполнять с помощью вина..)

            Вам известно, что нигде в Писаниях нет запрета на употребление вина, а вот пьянство осуждается Богом, ибо пьяницы царства Божиего не наследуют..
            это вам ни о чем не говорит?
            и у евреев, и у христиан в отношении вина существует главное правило, согласно Писаниям- это умеренность!
            так что не стоит вам распространять отсебятину, если дело касается буквы Писаний, а не личных человеческих пороков.
            какая уж тут умеренность, если талмуд говорит напиваться в Пурим?
            Вы выпейте умеренно, а потом объясняйте все это полицейскому, заставшему вас за рулем

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от blueberry
            искажённое представление о богоустроенном мире как то должно было сформироваться.


            у вас так, у других иначе.


            появилась довольно многочисленная религия именуемая исламом, ну и умы многих сект подвержены тому же пределу.
            Ну что вы? Многие алкоголики начинали, как вы

            Комментарий

            • Lester_M
              Не от мира

              • 02 February 2008
              • 3507

              #96
              Сообщение от blueberry
              вопрос ко всем,


              почему иисус предлагает вино в качестве крови нового завета,


              и почему ислам вводит сухой закон?
              Почему Ислам вводит запреты и ограничения это очень даже понятно. Дело в том, что жить в ограничениях не свойственно человеческой природе. Закон Бога должен быть написан на сердце. А внешние ограничения делают человека злым, завистливым, ненавидящим всех кто живет в свободе, агрессивным и внимание человека сосредоточено не на том чтобы хранить собственное сердце в чистоте, а смотреть вокруг и осуждать.
              Этой стратегии следует не только ислам но и все лжеучения включая и коммунизм. Вспомните жизнь в совке, кто достаточно долго живет. Или посмотрите на жизнь в Северное Корее. Изменяется только градус маразма, но тюрьма это стратегия диавола и его любимое дело. А где Дух Господень там свобода.

              Комментарий

              • кто ты
                Завсегдатай
                • 09 April 2022
                • 633

                #97
                Сообщение от Lester_M
                . А где Дух Господень там свобода.
                Сейчас напишут " так что теперь всем напиваться в зюзю еще и за рулем "


                Ну тупо из крайности в крайность )
                שלי זה אתה

                Комментарий

                • zeroman
                  Ветеран

                  • 04 November 2012
                  • 23547

                  #98
                  Сообщение от кто ты
                  Сейчас напишут " так что теперь всем напиваться в зюзю еще и за рулем "


                  Ну тупо из крайности в крайность )
                  Все по разному понимают свободу.
                  Все буде добре, бо ми того варті...
                  "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                  Комментарий

                  • кто ты
                    Завсегдатай
                    • 09 April 2022
                    • 633

                    #99
                    Сообщение от zeroman
                    Все по разному понимают свободу.
                    Не могу с Вами не согласиться
                    שלי זה אתה

                    Комментарий

                    • Lia
                      Время работает на нас! )

                      • 22 April 2010
                      • 49053

                      #100
                      Сообщение от Werty1383
                      Вы выпейте умеренно, а потом объясняйте все это полицейскому, заставшему вас за рулем
                      - во Франции, Германии, Италии, Португалии - 0.5 промилле... в Англии, Ирландии и некоторых других- 0,8.
                      это примерно 2 бутылки пива, или бокал вина.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от elios
                      Так вы определитесь,
                      - так это вы определитесь, а то у вас в поисках аргументов- винегрет из бессвязных мыслей, все смешали в кучу и закон, и иврит, и личные фантазии.))
                      мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                      Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                      Комментарий

                      • Валера life
                        Ветеран.

                        • 02 January 2013
                        • 13792

                        #101
                        Сообщение от Werty1383
                        А может, трезвенники просто намотрелись ужасов от пьянки?
                        Почему государство не доверяет пьяницам за рулем?
                        Вы бы хотели жить в городе, где все вокруг, под шафэ?
                        Не, ну а что? Гулять, так гулять. Весь город, каждый день
                        А может не насмотрелись, просто они фанатики?
                        Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                        Комментарий

                        • elios
                          светлячок

                          • 15 September 2008
                          • 3190

                          #102
                          Сообщение от Lia
                          - во Франции, Германии, Италии, Португалии - 0.5 промилле... в Англии, Ирландии и некоторых других- 0,8.
                          это примерно 2 бутылки пива, или бокал вина.
                          А в Швейцарии, Нидерландах, Мексике, Канаде, Бельгии, Аргентине, Австралии, Чехии и т.д. разрешены наркотики.
                          А в Эстонии так вообще однополые браки разрешили.
                          И что теперь? То, что мерзость в глазах Божьих для вас приоритетно, потому что разрешили так сказать на официальном уровне?
                          - так это вы определитесь, а то у вас в поисках аргументов- винегрет из бессвязных мыслей, все смешали в кучу и закон, и иврит, и личные фантазии.))
                          У вас винегрет, а сваливаете на меня. Ссылаетесь на Писание и Талмуд в пример приводите. Вы либо следуйте Писанию, либо Талмуду или может вам и то и другое по душе?
                          Царствие Божие не от мира сего.

                          Комментарий

                          • Lia
                            Время работает на нас! )

                            • 22 April 2010
                            • 49053

                            #103
                            Сообщение от elios
                            А в Швейцарии, Нидерландах, Мексике, Канаде, Бельгии, Аргентине, Австралии, Чехии и т.д. разрешены наркотики.
                            А в Эстонии так вообще однополые браки разрешили.
                            И что теперь? То, что мерзость в глазах Божьих для вас приоритетно, потому что разрешили так сказать на официальном уровне?

                            У вас винегрет, а сваливаете на меня. Ссылаетесь на Писание и Талмуд в пример приводите. Вы либо следуйте Писанию, либо Талмуду или может вам и то и другое по душе?
                            - да вы не волнуйтесь так, все уже поняли вашу проблему- страх перед алкоголем, но это ваша проблема, а не собеседников, так что не нужно так эмоциопировать и пытаться что-то доказывать аргументами, лишенными последовательности и логической нагрузки.)
                            мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                            Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                            Комментарий

                            • blueberry
                              Ветеран

                              • 06 June 2008
                              • 5640

                              #104
                              Сообщение от Lester_M
                              Почему Ислам вводит запреты и ограничения это очень даже понятно.



                              запрет на кровь нового завета.
                              эта тема близка к уничтожениию.

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 10385

                                #105
                                Сообщение от zeroman
                                Все по разному понимают свободу.
                                давайте не забывать, что всякая зависимость начиналась с эйфории и ощущения свободы

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Валера life
                                А может не насмотрелись, просто они фанатики?
                                Не смешите
                                Может, скажете еще, что алкоголики, фанаты пьянства?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Lia
                                - во Франции, Германии, Италии, Португалии - 0.5 промилле... в Англии, Ирландии и некоторых других- 0,8.
                                это примерно 2 бутылки пива, или бокал вина.

                                - - - Добавлено - - -



                                - так это вы определитесь, а то у вас в поисках аргументов- винегрет из бессвязных мыслей, все смешали в кучу и закон, и иврит, и личные фантазии.))
                                чего?! 70 кг умножаем на пол миллионных. Это количество сухого алкогля на среднюю массу тела
                                И где ьам два бокала пива?
                                Видите, как вреден алкоголь? У вас уже проблемы

                                Комментарий

                                Обработка...