О присутствии Иисуса Христа в людях

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • scb
    Ветеран

    • 26 August 2006
    • 3182

    #61
    Сообщение от Певчий
    Вот этот Божий дар есть у всех людей, так что хвалиться нет оснований никому, что он что-то сделал для того, чтобы обрести это рождение свыше. Даже у грудных младенцев и у абортируемых есть Христос в них. Потому и сказанно, что Бог СПАС мир во Христе. Это Бржий дар всему человечеству. Бытийно никто не умирает с физической смертью, так что претерпев смерть по плоти, все продолжают жить по духу, и верующие, и неверующие в то, что Бог спас мир во Христе.
    А вот Царство Небесное в сердце обретают лишь примирившиеся с Богом во Христе. Причем, обретают Божий мир уже сегодня, а не когда-то потом.
    Термин "спасение" имеет два значения в Библии. Одно - это бытийное. Оно не от человека зависит. Рождение свыше дано всем людям просто так, как и рождение физическое. Не за покаяние и прошение, как думают некоторые. А второе значение спасения - это примирение с Богом тех, кто имел конфликт с совкстью. Вот в этом спасении участвует и человек, каясь перед Богом за то, в чем осуждала его совесть. Но это не рождение свыше, а возрождение во Христе.
    Да, обретение рождение свыше это дар, вот только он требует принятие этого дара.
    Как следует из притчи о сеятеле - семя это Слово приносящие жизнь, но не всегда оно достигает цели.
    Есть немало людей которые просто не хотят принимать этот дар. Что с ними делать?
    Насильно принять не заставишь - это их свободный выбор.

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 9284

      #62
      Сообщение от scb
      Что с ними делать? Насильно принять не заставишь - это их свободный выбор.
      Оставить их в покое, не тормошить их своими христианскими убеждениями, если не спрашивают. Просто по-доброму к ним относиться.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 63470

        #63
        Сообщение от scb
        Да, обретение рождение свыше это дар, вот только он требует принятие этого дара.
        Как следует из притчи о сеятеле - семя это Слово приносящие жизнь, но не всегда оно достигает цели.
        Есть немало людей которые просто не хотят принимать этот дар. Что с ними делать?
        Насильно принять не заставишь - это их свободный выбор.
        Для сознательного разума выбор того дара начинается в тот момент, когда Сам Господь проговорит к сердцу человека и попросит что-то сделать. Например, помочь ближнему. И человек может даже не догадываться, что то Сам Господь проговорил к его сердцу в тот момент. А незрелому разуму (младенцы, абортируемые или рожденные с больной головой) ничего не нужно делать. Им просто так даруется вечная жизнь. А всем остальным приходится иметь дело со Христом. Чаще всего люди и не щнают, КТО к ним обращается: "Помоги мне!" Христос обращается обычно инкогнито, не говоря, что Он - Господь Иисус Христос. Это потом, в Вечности, откроется, что оказав помощь ближнему или отказав в ней, мы Христу помогли или не помогли...
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • Станислав
          Отключил

          • 10 July 2016
          • 10639

          #64
          Сообщение от Двора
          Почему, как думаете?
          Не потому ли, что только что обращенный человек младенец во Христе и не умеет различать лево от право ...
          А почему и позже, так опять таки неправда привитая конфессиональным учением удерживает в своей власти, человек уверен что он правдой живет, а это не так: баснями живет.
          И вот про друг друга мы это понимаем и даже видим, а про себя ... кто ищет тот прозревает.
          Поймите, Двора, вы грешите. И я грешу. И все мы грешим.
          Доказательство?

          Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
          Римлянам 6:23

          Если вы умираете, а вы умираете, значит всё ещё грешите....

          «Лечение» от греха и смерти нам предоставит Иисус во время тысячелетнего своего царствования над Землей. И то, в конце тысячелетия сатана будет выпущен из заточения и произведет последнее искушение грехом, которое, увы, многие не пройдут... (Откровение 20:7-10)
          И только после этой окончательной проверки те, кто останутся верны Богу, смогут сказать - смерти более нету, мы безгрешны (Откровение 21:1-5)

          Комментарий

          • Диез
            Ветеран

            • 04 April 2020
            • 3638

            #65
            Сообщение от Братец Иванушка
            Оставить их в покое, не тормошить их своими христианскими убеждениями, если не спрашивают. Просто по-доброму к ним относиться.
            Это не православный подход. Православие чтит традиции своих знаменитых предков, таких как князь Владимир, Ермак. Они огнём и мечём крестили Киевскую Русь и Сибирь. Стоит ли сейчас выставляться белыми и пушистыми?

            Комментарий

            • Антонина37
              Ветеран

              • 10 December 2010
              • 9009

              #66
              Сообщение от Диез
              Это не православный подход. Православие чтит традиции своих знаменитых предков, таких как князь Владимир, Ермак. Они огнём и мечём крестили Киевскую Русь и Сибирь. Стоит ли сейчас выставляться белыми и пушистыми?
              Истинно и Аминь. Так есть...

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #67
                Сообщение от scb
                Он есть Царь царей и раб людей.
                раб людей это Папа Римский servus servorum Dei


                Вы действительно так думаите?
                а что текст евангелий вас не убеждает ?
                Иисус не выступал против богатства, не считал что бедность это духовность.
                он критиковал праведников фарисеев и общался с грешниками.
                так же и со смирением.
                известно что "смирение паче гордости"
                ответ есть в евангелии но вам он не понравился.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55280

                  #68
                  Сообщение от Станислав
                  Поймите, Двора, вы грешите. И я грешу. И все мы грешим.
                  Доказательство?

                  Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                  Римлянам 6:23

                  Если вы умираете, а вы умираете, значит всё ещё грешите....

                  «Лечение» от греха и смерти нам предоставит Иисус во время тысячелетнего своего царствования над Землей. И то, в конце тысячелетия сатана будет выпущен из заточения и произведет последнее искушение грехом, которое, увы, многие не пройдут... (Откровение 20:7-10)
                  И только после этой окончательной проверки те, кто останутся верны Богу, смогут сказать - смерти более нету, мы безгрешны (Откровение 21:1-5)
                  Про нашу смерть Спаситель сказал: еслии умрешь, то оживешь,
                  А от второй важно быть свободным уже здесь и сейчас, мы грешим друг против друга, если не намеренно, если не усмыслом вводим в заблуждения, слушающих нас, то по молитве Отче наш Бог нас прощает, если мы прощаем должников наших:
                  мы прощаем и нас Бог прощает.
                  У ортодоксов есть правило, причащать умирающих, это важно, чтобы человек ушел в мир иной примиренным со всеми и тогда с надеждой, что и с Богом мир.
                  Мириться надо здесь пока во плоти.

                  - - - Добавлено - - -

                  А избранный народ научен в ночь уходить в мире со всеми, помните наставление Учителя: солнце да не зайдет во гневе вашем.

                  Комментарий

                  • Станислав
                    Отключил

                    • 10 July 2016
                    • 10639

                    #69
                    Сообщение от Двора
                    А избранный народ научен в ночь уходить в мире со всеми, помните наставление Учителя: солнце да не зайдет во гневе вашем.
                    А еще написано: гневаясь - не согрешайте...

                    Комментарий

                    • dameerv
                      Ветеран

                      • 04 December 2017
                      • 4481

                      #70
                      Сообщение от Lester_M
                      То что Христос во всех верующих это утверждает Писание. Это надо просто принять как факт. Но смысл этого в том, чтобы посредством личной веры добиться проявления Христа в своей жизни.
                      Похоже на идолопоклонство. Идолов тоже нужно носить на руках, потому что сами ходить не могут.
                      Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                      Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                      А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                      Ключ к жизни для Бога.
                      >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                      Комментарий

                      • Lester_M
                        Не от мира

                        • 02 February 2008
                        • 3507

                        #71
                        Сообщение от dameerv
                        Похоже на идолопоклонство. Идолов тоже нужно носить на руках, потому что сами ходить не могут.
                        Кто бы говорил.

                        Комментарий

                        • dameerv
                          Ветеран

                          • 04 December 2017
                          • 4481

                          #72
                          Сообщение от Lester_M
                          Кто бы говорил.
                          А что такое? Мне даже интересно стало.
                          Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                          Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                          А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                          Ключ к жизни для Бога.
                          >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                          Комментарий

                          • Pavlo Suomalainen
                            Отключен
                            • 20 January 2021
                            • 8520

                            #73
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            А что собственно означает присутствие Иисуса Христа в человеке? Ведь, личность человека не заменяется при этом личностью Иисуса Христа. Да и, как Бог, Иисус Христос присутствует повсеместно.
                            И вы вроде как (сумлеваюсь, что так, кстати) православный, и такое спрашивете.
                            Вам ФСБ много заплатило за работу тут?

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #74
                              Сообщение от Станислав
                              Поймите, Двора, вы грешите. И я грешу. И все мы грешим.
                              Доказательство?

                              Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                              Римлянам 6:23

                              Если вы умираете, а вы умираете, значит всё ещё грешите....

                              «Лечение» от греха и смерти нам предоставит Иисус во время тысячелетнего своего царствования над Землей. И то, в конце тысячелетия сатана будет выпущен из заточения и произведет последнее искушение грехом, которое, увы, многие не пройдут... (Откровение 20:7-10)
                              И только после этой окончательной проверки те, кто останутся верны Богу, смогут сказать - смерти более нету, мы безгрешны (Откровение 21:1-5)
                              А сейчас сатана ещё не заключён?

                              Комментарий

                              • Pavlo Suomalainen
                                Отключен
                                • 20 January 2021
                                • 8520

                                #75
                                Сообщение от Антонина37
                                А сейчас сатана ещё не заключён?
                                Да уж, рановато вам в теологию соваться, бабулька.
                                нет, конечно, он на свободе и вас пока вот успешно окучивает. Он хозяин мира сего.

                                Комментарий

                                Обработка...