О присутствии Иисуса Христа в людях

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • scb
    Ветеран

    • 26 August 2006
    • 3174

    #61
    Сообщение от Певчий
    Вот этот Божий дар есть у всех людей, так что хвалиться нет оснований никому, что он что-то сделал для того, чтобы обрести это рождение свыше. Даже у грудных младенцев и у абортируемых есть Христос в них. Потому и сказанно, что Бог СПАС мир во Христе. Это Бржий дар всему человечеству. Бытийно никто не умирает с физической смертью, так что претерпев смерть по плоти, все продолжают жить по духу, и верующие, и неверующие в то, что Бог спас мир во Христе.
    А вот Царство Небесное в сердце обретают лишь примирившиеся с Богом во Христе. Причем, обретают Божий мир уже сегодня, а не когда-то потом.
    Термин "спасение" имеет два значения в Библии. Одно - это бытийное. Оно не от человека зависит. Рождение свыше дано всем людям просто так, как и рождение физическое. Не за покаяние и прошение, как думают некоторые. А второе значение спасения - это примирение с Богом тех, кто имел конфликт с совкстью. Вот в этом спасении участвует и человек, каясь перед Богом за то, в чем осуждала его совесть. Но это не рождение свыше, а возрождение во Христе.
    Да, обретение рождение свыше это дар, вот только он требует принятие этого дара.
    Как следует из притчи о сеятеле - семя это Слово приносящие жизнь, но не всегда оно достигает цели.
    Есть немало людей которые просто не хотят принимать этот дар. Что с ними делать?
    Насильно принять не заставишь - это их свободный выбор.

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8385

      #62
      Сообщение от scb
      Что с ними делать? Насильно принять не заставишь - это их свободный выбор.
      Оставить их в покое, не тормошить их своими христианскими убеждениями, если не спрашивают. Просто по-доброму к ним относиться.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62511

        #63
        Сообщение от scb
        Да, обретение рождение свыше это дар, вот только он требует принятие этого дара.
        Как следует из притчи о сеятеле - семя это Слово приносящие жизнь, но не всегда оно достигает цели.
        Есть немало людей которые просто не хотят принимать этот дар. Что с ними делать?
        Насильно принять не заставишь - это их свободный выбор.
        Для сознательного разума выбор того дара начинается в тот момент, когда Сам Господь проговорит к сердцу человека и попросит что-то сделать. Например, помочь ближнему. И человек может даже не догадываться, что то Сам Господь проговорил к его сердцу в тот момент. А незрелому разуму (младенцы, абортируемые или рожденные с больной головой) ничего не нужно делать. Им просто так даруется вечная жизнь. А всем остальным приходится иметь дело со Христом. Чаще всего люди и не щнают, КТО к ним обращается: "Помоги мне!" Христос обращается обычно инкогнито, не говоря, что Он - Господь Иисус Христос. Это потом, в Вечности, откроется, что оказав помощь ближнему или отказав в ней, мы Христу помогли или не помогли...
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Станислав
          Отключил

          • 10 July 2016
          • 10639

          #64
          Сообщение от Двора
          Почему, как думаете?
          Не потому ли, что только что обращенный человек младенец во Христе и не умеет различать лево от право ...
          А почему и позже, так опять таки неправда привитая конфессиональным учением удерживает в своей власти, человек уверен что он правдой живет, а это не так: баснями живет.
          И вот про друг друга мы это понимаем и даже видим, а про себя ... кто ищет тот прозревает.
          Поймите, Двора, вы грешите. И я грешу. И все мы грешим.
          Доказательство?

          Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
          Римлянам 6:23

          Если вы умираете, а вы умираете, значит всё ещё грешите....

          «Лечение» от греха и смерти нам предоставит Иисус во время тысячелетнего своего царствования над Землей. И то, в конце тысячелетия сатана будет выпущен из заточения и произведет последнее искушение грехом, которое, увы, многие не пройдут... (Откровение 20:7-10)
          И только после этой окончательной проверки те, кто останутся верны Богу, смогут сказать - смерти более нету, мы безгрешны (Откровение 21:1-5)

          Комментарий

          • Диез
            Ветеран

            • 04 April 2020
            • 3638

            #65
            Сообщение от Братец Иванушка
            Оставить их в покое, не тормошить их своими христианскими убеждениями, если не спрашивают. Просто по-доброму к ним относиться.
            Это не православный подход. Православие чтит традиции своих знаменитых предков, таких как князь Владимир, Ермак. Они огнём и мечём крестили Киевскую Русь и Сибирь. Стоит ли сейчас выставляться белыми и пушистыми?

            Комментарий

            • Антонина37
              Ветеран

              • 10 December 2010
              • 9009

              #66
              Сообщение от Диез
              Это не православный подход. Православие чтит традиции своих знаменитых предков, таких как князь Владимир, Ермак. Они огнём и мечём крестили Киевскую Русь и Сибирь. Стоит ли сейчас выставляться белыми и пушистыми?
              Истинно и Аминь. Так есть...

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #67
                Сообщение от scb
                Он есть Царь царей и раб людей.
                раб людей это Папа Римский servus servorum Dei


                Вы действительно так думаите?
                а что текст евангелий вас не убеждает ?
                Иисус не выступал против богатства, не считал что бедность это духовность.
                он критиковал праведников фарисеев и общался с грешниками.
                так же и со смирением.
                известно что "смирение паче гордости"
                ответ есть в евангелии но вам он не понравился.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55110

                  #68
                  Сообщение от Станислав
                  Поймите, Двора, вы грешите. И я грешу. И все мы грешим.
                  Доказательство?

                  Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                  Римлянам 6:23

                  Если вы умираете, а вы умираете, значит всё ещё грешите....

                  «Лечение» от греха и смерти нам предоставит Иисус во время тысячелетнего своего царствования над Землей. И то, в конце тысячелетия сатана будет выпущен из заточения и произведет последнее искушение грехом, которое, увы, многие не пройдут... (Откровение 20:7-10)
                  И только после этой окончательной проверки те, кто останутся верны Богу, смогут сказать - смерти более нету, мы безгрешны (Откровение 21:1-5)
                  Про нашу смерть Спаситель сказал: еслии умрешь, то оживешь,
                  А от второй важно быть свободным уже здесь и сейчас, мы грешим друг против друга, если не намеренно, если не усмыслом вводим в заблуждения, слушающих нас, то по молитве Отче наш Бог нас прощает, если мы прощаем должников наших:
                  мы прощаем и нас Бог прощает.
                  У ортодоксов есть правило, причащать умирающих, это важно, чтобы человек ушел в мир иной примиренным со всеми и тогда с надеждой, что и с Богом мир.
                  Мириться надо здесь пока во плоти.

                  - - - Добавлено - - -

                  А избранный народ научен в ночь уходить в мире со всеми, помните наставление Учителя: солнце да не зайдет во гневе вашем.

                  Комментарий

                  • Станислав
                    Отключил

                    • 10 July 2016
                    • 10639

                    #69
                    Сообщение от Двора
                    А избранный народ научен в ночь уходить в мире со всеми, помните наставление Учителя: солнце да не зайдет во гневе вашем.
                    А еще написано: гневаясь - не согрешайте...

                    Комментарий

                    • dameerv
                      Ветеран

                      • 04 December 2017
                      • 4481

                      #70
                      Сообщение от Lester_M
                      То что Христос во всех верующих это утверждает Писание. Это надо просто принять как факт. Но смысл этого в том, чтобы посредством личной веры добиться проявления Христа в своей жизни.
                      Похоже на идолопоклонство. Идолов тоже нужно носить на руках, потому что сами ходить не могут.
                      Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                      Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                      А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                      Ключ к жизни для Бога.
                      >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                      Комментарий

                      • Lester_M
                        Не от мира

                        • 02 February 2008
                        • 3507

                        #71
                        Сообщение от dameerv
                        Похоже на идолопоклонство. Идолов тоже нужно носить на руках, потому что сами ходить не могут.
                        Кто бы говорил.

                        Комментарий

                        • dameerv
                          Ветеран

                          • 04 December 2017
                          • 4481

                          #72
                          Сообщение от Lester_M
                          Кто бы говорил.
                          А что такое? Мне даже интересно стало.
                          Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                          Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                          А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                          Ключ к жизни для Бога.
                          >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                          Комментарий

                          • Pavlo Suomalainen
                            Отключен
                            • 20 January 2021
                            • 8520

                            #73
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            А что собственно означает присутствие Иисуса Христа в человеке? Ведь, личность человека не заменяется при этом личностью Иисуса Христа. Да и, как Бог, Иисус Христос присутствует повсеместно.
                            И вы вроде как (сумлеваюсь, что так, кстати) православный, и такое спрашивете.
                            Вам ФСБ много заплатило за работу тут?

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #74
                              Сообщение от Станислав
                              Поймите, Двора, вы грешите. И я грешу. И все мы грешим.
                              Доказательство?

                              Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                              Римлянам 6:23

                              Если вы умираете, а вы умираете, значит всё ещё грешите....

                              «Лечение» от греха и смерти нам предоставит Иисус во время тысячелетнего своего царствования над Землей. И то, в конце тысячелетия сатана будет выпущен из заточения и произведет последнее искушение грехом, которое, увы, многие не пройдут... (Откровение 20:7-10)
                              И только после этой окончательной проверки те, кто останутся верны Богу, смогут сказать - смерти более нету, мы безгрешны (Откровение 21:1-5)
                              А сейчас сатана ещё не заключён?

                              Комментарий

                              • Pavlo Suomalainen
                                Отключен
                                • 20 January 2021
                                • 8520

                                #75
                                Сообщение от Антонина37
                                А сейчас сатана ещё не заключён?
                                Да уж, рановато вам в теологию соваться, бабулька.
                                нет, конечно, он на свободе и вас пока вот успешно окучивает. Он хозяин мира сего.

                                Комментарий

                                Обработка...