-
-
Тема о том что нефиг роптать против действий Бога...автор правда не уточнил действий какого именно Бога нужно принимать безропотно..правда в тесте автора проскальзует цитата с Именем Господь ,а так как "Господь" в Писании -это перевод Имени Яхве (Йегова) то можно предположить что автор призывает не роптать на действия Бога изрильтян..В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...Комментарий
-
А кто говорит воспринимать буквально? Да и говорить или даже мыслить о стоимости здесь просто кощунство. А на счет рабов, так все, кто грешит есть раб греха, а кто за грехом стоит известно, к примеру за таким как ложь.
А вот примеры для того, чтобы сразу был ответ на возможный вопрос:
«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедовать лето Господне благоприятное». Луки 4:18-19
А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться. Римлянам 8:17
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Матфея 5:45
Царствие Божие не от мира сего.Комментарий
-
И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил. Мф.6:5-6
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь. Иоанна 5:39-40
Моё несогласие основано, на отсутствии подтверждения Писанием ваших домыслов.[/QUOTE]ваше согласие не требуется
Они страдают, но за слово Божье, а не от стихий как вы придумали.не соответствует Библии и историческим фактам.
а по книгам Маккавеев страдают даже праведные больше.
но они надеяться на Суд после воскресения мертвых.
ага, но только если бы у царя Езекии и вообще у древних царей этого периода было в распоряжение целый легион воинов-ангелов,
они бы не потеряли свои земли и напротив завоевали весь Ближний Восток,
но Езекия рассчитывал на помощь Египта- он помог.
на построенный им водопровод Иерусалима , Езекия передал Ассирии большую дань.
потерял земли на западе страны.
да собственно Езекия обратился к Яхве.
и почему Яхве не помог царю Иосии ?
это же был суперяхвист.
и иные цари яхвисты откупались от Сирии сокровищами в том числе их Храма Яхве, частями самого Храма.
Если бы это, если бы то, а тот это, а тот то... Приведите пример из Библии, опишите, а не выкладывайте свои личные умозаключения, основанные на домыслах-фантазиях.
Да, еще не сказано принимать наркотики, там много чего не сказано. Это вам не мирской суд, где вы думаете спастись запятой. Там ясно понятно, что лишь грешники пострадали, а праведных Бог спас.а при Ное не сказано что Бог правил землей,
сказано что люди развратились -значит Бог их не судил и не казнил,
а далее сказано что он управлял водными стихиями
Изучите сначала Писание, а потом будете задавать вопросы и выводы делать:ну так, а почему сам царь Вавилона и Персии не стали яхвистами тогда ?
а главное, а как вообще бог Яхве допустил после такого праведного царя как Иосия его гибели и гибели всего царства и самого Храма Яхве ?
После всего того, что сделал Иосия в доме Божием, пошел Нехао, царь Египетский, на войну к Кархемису на Евфрате; и Иосия вышел навстречу ему. И послал к нему Нехао послов сказать: что мне и тебе, царь Иудейский? Не против тебя теперь иду я, но туда, где у меня война. И Бог повелел мне поспешать; не противься Богу, Который со мною, чтоб Он не погубил тебя. Но Иосия не отстранился от него, а приготовился, чтобы сразиться с ним, и не послушал слов Нехао от лица Божия и выступил на сражение на равнину Мегиддо. И выстрелили стрельцы в царя Иосию, и сказал царь слугам своим: уведите меня, потому что я тяжело ранен. И свели его слуги его с колесницы, и посадили его в другую повозку, которая была у него, и отвезли его в Иерусалим. И умер он, и похоронен в гробницах отцов своих. И вся Иудея и Иерусалим оплакали Иосию. 2 Паралипоменон 35:20-24
Опять свои умозаключения излагаете как и с Иосией, а оказалось пострадал он не просто так как вы рисуете здесь.зы эта история показывает что у Бога есть чувства юмора !
но таки несмотря на увещевание пророка Яхве и даже наказание от него с высохшей рукой
царь Иеровам 1 не изменил религиозной политики
хотя династия его прервалась на сыне
но новый царь Васса не был Яхвистом и даже воевал с праведным царем иудейским Ассой
и побеждал его
царь Асса был вынужден заключить союз с царем Сирии заплатив ему деньгами из Храма Яхве
а ранее, фараон Сусаким разграбил Храм Яхве при царе Ровоаме наследнике Соломона
царя Израиля Вассу сменил отнюдь не праведный но очень успешный сам и его династия
царь Амврий.
и союз с ней хотя и против желания пророков помогал и праведному иудейскому царю Иоафаму
Так научены вы, извращать Писание, в Котором нет таких слов, что посылает стихии.так нас учил Иисус Христос
Бог посылает стихии на праведных и неправедных
башни падают не на самых грешных
кроме того
и пророку Илия Бог сказал что он Тихий ветер, хотя показал ему и Бурю
так же надо учитывать гнев Божий на людей после грехопадения[/QUOTE]
Приведите пример гнева на праведника, который был верен Богу до конца.
[QUOTE]вы на себя больше смотрите, сами то видимо агент КГБ что пытается оправдать войну Путлера грехами украинцев
Как всегда видите оправдание тех, кто нападает, а не причины из-за чего нападают. Почитайте Изекеиля 23 главу, может хоть что-нибудь поймете, хотя вряд ли.
Вы бы хоть немного читали Писание.и где же суд над Содом ?
не было Суда.
было там стихийное бедствие.
по такой логике можно было залить огнем и серой весь ближний восток там никто не верили в Яхве
но напротив, эти страны имели большой политический и экономический успех
Египет, Ассирия, Вавилон, Персия, потом окраины на Западе "звери из-за моря " Греция и Рим.
но не только евреи угодны Богу
и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил, ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные, то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания, а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда.2 Петра 2:6-11
В общем дальнейшая дискуссия с вами не имеет никакого смысла.Царствие Божие не от мира сего.Комментарий
-
Богу все возможно, а потому все ваши рассуждения можно выкинуть в мусорное ведро. Если Бог всемогущий, то он мог бы создать идеальный и непоколебимый мир, наделив людей абсолютной свободой, но в рамках абсолютного добра. Зачем людям творить зло и познавать его? Это все глупость. Ну познал я зло и что дальше? Если бы я был изначально непоколебимым, то и не стал бы творить зло. Я бы его изначально ненавидел. Вот у меня есть свобода выбора питаться растительностью и говном. Но я же говно не ем. То же самое можно было сделать и со злом. Пусть оно было бы для человека, как говно.
Как показал? Книжку написал? Пусть сам сойдет с неба и живет среди людей до скончания времен, показывая на своем примере как жить нужно. Но он этого не сделает. А зачем ему это? Ему и на горе не плохо.
- - - Добавлено - - -
Узнаю дух рабов, которым даже моча фараона кажется освежающей.Комментарий
-
я вам процитировал прямые тексты евангелий, да еще привел выдержки из книг прочти всех пророков
про стихии говорил Иисус Христос в ев Матфея в Нагорной проповеди гл. 5-7,Они страдают, но за слово Божье, а не от стихий как вы придумали.
а вы, кстати, учили, что праведные не страдают ибо их Бог защищает,
что то вы запутались сами.
Изучите сначала Писание, а потом будете задавать вопросы и выводы делать:
факт что Иоися был самый праведный царь
читаем книгу 4 царств
2 И делал он угодное в очах Господних, и ходил во всём путём Давида, отца своего, и не уклонялся ни направо, ни налево.
3 Потом стал царь на возвышенное место и заключил пред лицом Господним завет последовать Господу и соблюдать заповеди Его и откровения Его и уставы Его от всего сердца и от всей души, чтобы выполнить слова завета сего, написанные в книге сей.
И весь народ вступил в завет.
4-я Царств 23 глава Библия: https://bible.by/syn/12/23/
4 И повелел царь Хелкии первосвященнику и вторым священникам и стоящим на страже у порога вынести из храма Господня все вещи, сделанные для Ваала и для Астарты и для всего воинства небесного, и сжёг их за Иерусалимом в долине Кедрон, и велел прах их отнести в Вефиль.
5 И отставил жрецов, которых поставили цари Иудейские, чтобы совершать курения на высотах в городах Иудейских и окрестностях Иерусалима, и которые кадили Ваалу, солнцу, и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному;
6 и вынес Астарту из дома Господня за Иерусалим к потоку Кедрону, и сжёг её у потока Кедрона, и истёр её в прах, и бросил прах её на кладбище общенародное;
7 и разрушил домы блудилищные, которые были при храме Господнем, где женщины ткали одежды для Астарты;
8 и вывел всех жрецов из городов Иудейских, и осквернил высоты, на которых совершали курения жрецы, от Гевы до Вирсавии, и разрушил высоты пред воротами, ту,.
10 И осквернил он Тофет, что на долине сыновей Еннома, чтобы никто не проводил сына своего и дочери своей через огонь Молоху;
11 и отменил коней, которых ставили цари Иудейские солнцу пред входом в дом Господень близ комнат Нефан-Мелеха евнуха, что в Фаруриме, колесницы же солнца сжёг огнём.
12 И жертвенники на кровле горницы Ахазовой, которые сделали цари Иудейские, и жертвенники, которые сделал Манассия на обоих дворах дома Господня, разрушил царь, и низверг оттуда, и бросил прах их в поток Кедрон.
13 И высоты, которые пред Иерусалимом, направо от Масличной горы, которые устроил Соломон, царь Израилев, Астарте, мерзости Сидонской, и Хамосу, мерзости Моавитской, и Милхому, мерзости Аммонитской, осквернил царь;
14 и изломал статуи, и срубил дубравы, и наполнил место их костями человеческими.
15 Также и жертвенник, который в Вефиле, высоту, устроенную Иеровоамом, сыном Наватовым, который ввёл Израиля в грех, также и жертвенник тот и высоту он разрушил, и сжёг сию высоту, стёр в прах, и сжёг дубраву.
16 И взглянул Иосия и увидел могилы, которые были там на горе, и послал и взял кости из могил, и сжёг на жертвеннике, и осквернил его по слову Господню, которое провозгласил человек Божий, предрёкший события сии,
17 и сказал Иосия: что это за памятник, который я вижу? И сказали ему жители города: это могила человека Божия, который приходил из Иудеи и провозгласил о том, что ты делаешь над жертвенником Вефильским.
18 И сказал он: оставьте его в покое, никто не трогай костей его. И сохранили кости его и кости пророка, который приходил из Самарии.
19 Также и все капища высот в городах Самарийских, которые построили цари Израильские, прогневляя Господа, разрушил Иосия, и сделал с ними то же, что сделал в Вефиле;
20 и заколол всех жрецов высот, которые там были, на жертвенниках, и сожёг кости человеческие на них, и возвратился в Иерусалим.
4-я Царств 23 глава Библия: https://bible.by/syn/12/23/
вот какой хороший и праведный царь, настоящий яхвист,
о его приходе говорил пророк при царе Израиля Иеровоаме 1 столетия назад !
даже Пасху не праздновали до него иудеи
21 И повелел царь всему народу, сказав: «совершите пасху Господу, Богу вашему, как написано в сей книге завета»,
22 потому что не была совершена такая пасха от дней судей,
4-я Царств 23 глава Библия: https://bible.by/syn/12/23/
23 а в восемнадцатый год царя Иосии была совершена сия пасха Господу в Иерусалиме.
24 И вызывателей мёртвых, и волшебников, и терафимов, и идолов, и все мерзости, которые появлялись в земле Иудейской и в Иерусалиме, истребил Иосия, чтоб исполнить слова закона, написанные в книге, которую нашёл Хелкия священник в доме Господнем.
4-я Царств 23 глава Библия: https://bible.by/syn/12/23/
25Подобного ему не было царя прежде его, который обратился бы к Господу всем сердцем своим, и всею душою своею, и всеми силами своими, по всему закону Моисееву; и после него не восстал подобный ему.
4-я Царств 23 глава Библия: https://bible.by/syn/12/23/
то есть праведнее не бывает
однако увы закончилось все прозаично но как бывает в жизни
29 Во дни его пошёл фараон Нехао, царь Египетский, против царя Ассирийского на реку Евфрат. И вышел царь Иосия навстречу ему, и тот умертвил его в Мегиддоне, когда увидел его.
30 И рабы его повезли его мёртвого из Мегиддона, и привезли его в Иерусалим, и похоронили его в гробнице его.
4-я Царств 23 глава Библия: https://bible.by/syn/12/23/
таки дела
ну а дальше, после такой прозаичной смерти такого праведного царя Яхвиста как Иосия, неудивительно, что его сыновья не видели в яхвизме никакого практического смысла
читаем далее
31 Двадцати трёх лет был Иоахаз, когда воцарился, и три месяца царствовал в Иерусалиме; имя матери его Хамуталь, дочь Иеремии, из Ливны.
32 И делал он неугодное в очах Господних во всём так, как делали отцы его.
4-я Царств 23 глава Библия: https://bible.by/syn/12/23/
книги царств это ранние теологические комментарии на историю Израиля2 Паралипоменон 35:20-24
а вот книги Паралипоменон весьма поздние после пленные, после Возвращения иудеев из Вавилона
в книге Паралипоменон не дают акцент на особой праведности Иосии,Написание книги датируется от конца VI до середины II века до н.э. Наиболее вероятным временем написания является IV век до н.э.[2]
но говорят о проведении им праздника Пасхи
После всего того, что сделал Иосия в доме Божием, пошел Нехао, царь Египетский, на войну к Кархемису на Евфрате; и Иосия вышел навстречу ему. И послал к нему Нехао послов сказать: что мне и тебе, царь Иудейский? Не против тебя теперь иду я, но туда, где у меня война. И Бог повелел мне поспешать; не противься Богу, Который со мною, чтоб Он не погубил тебя.
и что же меняет этот частный разговор между царем Египта и царем Иосии.
Иосия не был праведный царь, истинный служитель Яхве ?
он не имеет право править в Израиле и его окрестностях ?
разве не Иосия должен получать напрямую или через своих священников и пророков волю Яхве ?
с какой стати с царем праведником и истинным яхвистом говорит в таком тоне какой-то царь язычник и идолопоклонник ?
если даже Иосия по недосмотру его курьерской и секретарской и упустил важно сообщение от бога Яхве, то ведь мог явиться ангел и предотвратить убийство царя Иосии.
мало ли что говорят какие-то язычники с каких это пор фараоны Египта
это вестники бога Яхве и им нужно верить на слово ?
Где документы и тп ?
и если фараон Нехао действительно выполняет волю бога Яхве,
хотя Египет то встал на сторону Ассирии, а из пророка Иеремии мы знаем, что бог Яхве выбрал Вавилон,
но пусть в данном случае Египет должен быть на стороне Ассирии против Вавилона по воле бога Яхве,
но ведь фараон не мог не знать что царь Иосия самый праведный царь Яхве !!
читаем снова
он что не мог подождать, отступить и тп2 И делал он угодное в очах Господних, и ходил во всём путём Давида, отца своего, и не уклонялся ни направо, ни налево.
4-я Царств 22 глава Библия: https://bible.by/syn/12/22/
зачем же сразу воевать.
последствия то не поправимы от цареубийства царя праведника.
все это выглядит очень легкомысленно и несерьезно.
именно так, ибо я ссылался на более ранние книги, книги царствОпять свои умозаключения излагаете как и с Иосией, а оказалось пострадал он не просто так как вы рисуете здесь.
см выше
прочитайте Нагорную проповедь в ев МатфеяТак научены вы, извращать Писание, в Котором нет таких слов, что посылает стихии.
прочитайте в евангелие притчу о сеятеле
хотя бы
да, показал Бурю, но сказал что он Тихий ветер и не стал применять силу.и пророку Илия Бог сказал что он Тихий ветер, хотя показал ему и Бурю
приведите примера гнева кроме конечно Потоп, Казни Египта и Содом.так же надо учитывать гнев Божий на людей после грехопадения
да полно в мире таких людей и в Библии тожеПриведите пример гнева на праведника, который был верен Богу до конца
просто люди и эмпирическую реальность учитывают тоже
но это суд закрытый, на который не были приглашены представители обвиняемых и их защитникии если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление,
а главное - им не объявили решение этого заочного суда.
значит это просто стихийной бедствие каких происходит много после грехопадения
ссылки были
увы, потомки жителей народов тех евеев и зуммим-превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
моавитяне и аммонитяне никакого урока не извлекли
как раз напротив
Комментарий
Твитнуть
Комментарий