А ты заплатил?
Свернуть
X
-
Естественно Антонина, мы люди просим Бога, чтобы Он помог выйти из той и из этой ситуации, а чтобы выйти из них необходимо в первую очередь поблагодарить. Ведь именно из-за отсутствия благодарности, а бывает и из-за отсутствия прославления Божьего имени, оказываемся в неприятностях.
11 Идя в Иерусалим, Он проходил между Самариею и Галилеею.
12 И когда входил Он в одно селение, встретили Его десять человек прокажённых, которые остановились вдали
13 и громким голосом говорили: Иисус Наставник! помилуй нас.
14 Увидев их, Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам. И когда они шли, очистились.
15 Один же из них, видя, что исцелён, возвратился, громким голосом прославляя Бога,
16 и пал ниц к ногам Его, благодаря Его; и это был Самарянин.
17 Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять?
18 как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника?
19 И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя.
Евангелие от Луки 17 глава Библия: https://bible.by/syn/42/17/
вам то верить точно нельзя вы призываете властям от диавола служитьКомментарий
-
Часто люди задаются вопросами: почему они болеют, почему не везёт, за что наказания? А ведь за всё необходимо платить. И Господь заплатил, а мы заплатили? Каждый приём пищи стоит определённой цены, либо трудишься и выращиваешь, либо платишь деньги, но при этом тоже работаешь в другой сфере. Ок, работаешь, платишь, а силы откуда, чтобы работать? Они ведь тоже откуда-то берутся и даются человеку:
ибо у Тебя источник жизни; во свете Твоем мы видим свет. Псалтирь 35:10
Мне вот интересно, а чего Бог сам не хочет жить так, как живет его творение?Комментарий
-
"Утеши́тель одно из наименований Святого Духа, третьего Лица Святой Троицы.Встречается в Священном Писании в Ин.14:16, 26, 15:26, 16:7."Комментарий
-
И вечная блаженная жизнь с Ним - тоже даётся в виде дара. Нет у людей ни каких заслуг, ни платы за все дары Триединого Бога.
Самопожертвование воплотившегося Бога, т.е. Иисуса Христа, ради открытия для всех людей пути к вечной блаженной жизни - это не плата, а Его человеколюбие, милосердие...Комментарий
-
Вообще-то идея о том, что можно купить\получить за какие-то личные заслуги место в раю - глубоко антихристианская по своей сути.Комментарий
-
Комментарий
-
А может это из-за того, что наличие веры в людях в исцеление Господне явление редкое?
это исключение я о них говорил
но в иных бедствиях гибнут как праведные так и грешные
даже в праведных странах
И случилось в ту ночь: пошел Ангел Господень и поразил в стане Ассирийском сто восемьдесят пять тысяч. И встали поутру, и вот, все тела мертвые. 4 Царств 19:35
А дому Рехавитов сказал Иеремия: так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: за то, что вы послушались завещания Ионадава, отца вашего, и храните все заповеди его и во всем поступаете, как он завещал вам, ¹⁹ за то, так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: не отнимется у Ионадава, сына Рехавова, муж, предстоящий пред лицом Моим во все дни. Иеремия 35:18-19
А пример с Ноевым потом, а Даниил, а Седрах, Мисах и Авденаго, а в пустыне когда одни были поражаемы язвою, а другие нет.
Примеров очень, очень много и всюду видно, что Господь Бог всегда заступается за верных ему. Конечно есть такие, которые оступаются. Вот пример:
И тот воротился с ним, и поел хлеба в его доме, и напился воды. Когда они еще сидели за столом, слово Господне было к пророку, воротившему его. И произнес он к человеку Божию, пришедшему из Иудеи, и сказал: так говорит Господь: за то, что ты не повиновался устам Господа и не соблюл повеления, которое заповедал тебе Господь, Бог твой, но воротился, ел хлеб и пил воду в том месте, о котором Он сказал тебе: «не ешь хлеба и не пей воды», тело твое не войдет в гробницу отцов твоих. После того, как тот поел хлеба и напился, он оседлал осла для пророка, которого он воротил. И отправился тот. И встретил его на дороге лев и умертвил его. И лежало тело его, брошенное на дороге; осел же стоял подле него, и лев стоял подле тела. И вот, проходившие мимо люди увидели тело, брошенное на дороге, и льва, стоящего подле тела, и пошли и рассказали в городе, в котором жил пророк‐старец. 3 Царств 13:19-25
Так что ваша позиция в иных бедствиях гибнут как праведные так и грешные в корне неверна и делает Бога не Всемогущим. А это знаете как минимум настораживает, какого поля вы ягода.
Вы отрицаете не просто мнения из пророков Софонии, Малахии, псалмов
Исайи гд 56-66
Аввакума
Иеремии
книги Екклесиаст
по сути книги почти всех пророков
с одной стороны они уверяют что бог Яхве вершит суд
но с другой они рисуют картину грешного израильского общества
то есть с одной стороны, это весьма серьезные бедствия.
и вообще закон Моисея весьма жесткий, за серьезные грехи смертная казнь.
плюс при входе в Ханан были наложены заклятия и благословения.
то есть в принципе, из своей выгоды все евреи должны быть праведными,
стремиться к праведности.
кроме того, в ВЗ показана и ревность к закону
так Моисей и сыны Левия самолично убили грешников идолопоклонников
так же Финеес
проявил рвение.
то есть
чужих тоже наказывают если свои родители за ними не следят,
но тут дело не в родительском наказании, бедствия слишком большие,
главное же, что евреи не видели связи между почитанием Яхве и бедствиями.
и действительно анализ книги Царств тоже показывает
праведность перед Яхве не помогала царям ни Езекии ни даже Иосии.
пророк Малахия так и пишет, что евреи приносят плохие жертвы в Храм ибо не верят в силу Яхве, не верят что Яхве помогает праведным, а не злодеям.
Малахия
пророк Иеремия и Иезекииль напротив говорили что это время в прошлом, а теперь каждый будет отвечать за свой грехЦарствие Божие не от мира сего.Комментарий
-
Каков Творец, таково и творение. Был бы я творцом, то создал бы мир, где людям не нужно было бы работать, но все им давал за просто так. Я бы создал мир для жизни, а не для выживания, когда люди каждый день с утра пораньше нехотя встают и идут как зомби и рабы на работу. Мир, в котором мы живем - самое мерзкое, что можно было только придумать и создать. Люди вечно гоняются за деньгами только ради того, чтобы в конце концов умереть. А все потому, что брюхо все время хочет жрать и тело все время хочет тепла.
Мне вот интересно, а чего Бог сам не хочет жить так, как живет его творение?
- - - Добавлено - - -
Однозначно так. Но суть этой темы в том, чтобы разобраться откуда почему есть проблемы и почему они повторяются. А также почему верующий человек болеет, ведь в своё время Иисус исцелял. А всё из-за постоянного недовольствия, роптания и неблагодарности.Царствие Божие не от мира сего.Комментарий
-
Самопожертвование воплотившегося Бога, т.е. Иисуса Христа, ради открытия для всех людей пути к вечной блаженной жизни - это не плата, а Его человеколюбие, милосердие...
Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии (1Кор.6:20
И в этом же послании говорится прославлять Господа Бога за это. Или по-вашему Господь не заплатил за нас?
зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца, 1 Петра 1:18-19
- - - Добавлено - - -
Вам следовало хотя бы прочитать тему:
Часто люди задаются вопросами: почему они болеют, почему не везёт, за что наказания? А ведь за всё необходимо платить. И Господь заплатил, а мы заплатили? Каждый приём пищи стоит определённой цены, либо трудишься и выращиваешь, либо платишь деньги, но при этом тоже работаешь в другой сфере. Ок, работаешь, платишь, а силы откуда, чтобы работать? Они ведь тоже откуда-то берутся и даются человеку:
ибо у Тебя источник жизни; во свете Твоем мы видим свет. Псалтирь 35:10
Он, человек платит за это? Вот человек радуется жизни, зарабатывает, покупает вещи, планирует свою жизнь, живёт беспечно... В итоге он постоянно тратит, тратит и ещё раз тратит силы и, вдруг начинаются бедствия. А он и зла никому ни сделал, даже помогал нищим, а зло настигло его. - За что, думает он? -За что мне это? А сатана смотрит на него и думает:
- "Как он хорошо устроился, обеспечил себя всем, и то и это покупает, и питается хорошо, а Бога не благодарит. А раз Его не благодарит, тогда берёт моё Луки 4:5-7 А ну-ка я отниму от него немного здоровья, что будет делать? О-о-о, пошёл к врачу, а к Богу перед тем даже не обратился. Да-а-а, врачу он щедро заплатил за отраву. Ну, ну, пока симптомы придушил, и вместо того, чтобы сказать благодарю Тебя Господи, ропщет в Его адрес за что ему это наказание было. Что дальше? То же самое, всё тот же способ жизни, всё те же привычки. Пользуется и тем и этим, а благодарности нет Богу, снова ворует. А ну-ка заберу у него работу, пусть попереживает, поскандалит с женой. Ага, во-о-о-от, побежал в церковь жаловаться, а благодарности за всё что Бог для него делал и делает нет, не-е-ет благодарности. Вот и славненько, ворует значит и не поймёт, что Бог заплатил за все его грехи, а ему остается всего лишь поблагодарить и служить Ему. Вся плата какая требуется от него за всё что дано ему так это всего навсего жертвы славословия Богу, Богу (Псалтирь 26:6), а если не благодарит никого? Тогда ворует."
Итак, дорогие люди, не так просто понять, что лукавый заявляет свои права на всё то, что не обращено к Богу. Если ты обращаешься к Богу и каждый раз благодаришь Отца своего Небесного, то и получаешь от Него всё в чём нуждаешься. Но вот если человек даже молится, а не благодарит за все блага, которыми пользуется, то он их получается берёт без спроса. Вот и лукавый без спроса отнимает много чего тогда: и здоровье, и работу, и семью, и всё что-угодно. Так вот, если теперь благодарить хотя бы за пищу, то уж точно помолишься Богу три раза на день. И так постепенно всё чаще и чаще с Ним будешь сближаться, пока совсем в твоей жизни не останется места лукавому. Но на этом не всё, ещё необходимо благодарить и за то, что случается неприятное в нашей жизни:
И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего. И вот, приходит вестник к Иову и говорит: волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: Халдеи расположились тремя отрядами и бросились на верблюдов и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего; и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Тогда Иов встал и разодрал верхнюю одежду свою, остриг голову свою и пал на землю и поклонился и сказал: наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял; да будет имя Господне благословенно!
Так вот, если роптать, то это значит, что Бог ошибается и в результате во что веришь, то и будет, что просишь, то и дастся. Веришь, что Бог неправильно поступает с тобой, то так будет и дальше. А если благодарить и благословлять как Иов в своё время, то и ситуация в результате выравняется. Потому что благословляя, человек не ропщет, а соглашается, что Бог прав и всё правильно делает, чтобы закалить, усилить и очистить. А раз есть уверенность, что Бог правильно всё делает, то и результат в итоге будет соответственный.Царствие Божие не от мира сего.Комментарий
-
что на форуме флудить без толку.
хотя бы предоставьте справку о своем абсолютном здоровье.
хотя кстати и сам ап Павел писал что не может вылечиться видно ему тоже веры не хватало
но вообще, вот пророк Малахия пишет что люди жалуются что бог Яхве им не помогает и поэтому они не приносят жертвы Яхве или приносят плохие.
то есть deadlock
люди считают что бог Яхве не помогает поэтому не приносят жертвы, а бог Яхве им не помогает потому что они не приносят жертвы.
Совершенно с этим не согласен.
Око Господне над праведными и ни один из праведных не пострадает вместе с грешниками.
а по книгам Маккавеев страдают даже праведные больше.
но они надеяться на Суд после воскресения мертвых.
И случилось в ту ночь: пошел Ангел Господень и поразил в стане Ассирийском сто восемьдесят пять тысяч. И встали поутру, и вот, все тела мертвые. 4 Царств 19:35
они бы не потеряли свои земли и напротив завоевали весь Ближний Восток,
но Езекия рассчитывал на помощь Египта- он помог.
на построенный им водопровод Иерусалима , Езекия передал Ассирии большую дань.
потерял земли на западе страны.
да собственно Езекия обратился к Яхве.
и почему Яхве не помог царю Иосии ?
это же был суперяхвист.
и иные цари яхвисты откупались от Сирии сокровищами в том числе их Храма Яхве, частями самого Храма.
А пример с Ноевым потом,
сказано что люди развратились -значит Бог их не судил и не казнил,
а далее сказано что он управлял водными стихиями
а Даниил, а Седрах, Мисах и Авденаго, а в пустыне когда одни были поражаемы язвою, а другие нет.
Примеров очень, очень много и всюду видно, что Господь Бог всегда заступается за верных ему. Конечно есть такие, которые оступаются.
а главное, а как вообще бог Яхве допустил после такого праведного царя как Иосия его гибели и гибели всего царства и самого Храма Яхве ?
И тот воротился с ним, и поел хлеба в его доме, и напился воды. Когда они еще сидели за столом, слово Господне было к пророку, воротившему его. И произнес он к человеку Божию, пришедшему из Иудеи, и сказал: так говорит Господь: за то, что ты не повиновался устам Господа и не соблюл повеления, которое заповедал тебе Господь, Бог твой, но воротился, ел хлеб и пил воду в том месте, о котором Он сказал тебе: «не ешь хлеба и не пей воды», тело твое не войдет в гробницу отцов твоих. После того, как тот поел хлеба и напился, он оседлал осла для пророка, которого он воротил. И отправился тот. И встретил его на дороге лев и умертвил его. И лежало тело его, брошенное на дороге; осел же стоял подле него, и лев стоял подле тела. И вот, проходившие мимо люди увидели тело, брошенное на дороге, и льва, стоящего подле тела, и пошли и рассказали в городе, в котором жил пророк‐старец. 3 Царств 13:19-25
но таки несмотря на увещевание пророка Яхве и даже наказание от него с высохшей рукой
царь Иеровам 1 не изменил религиозной политики
хотя династия его прервалась на сыне
но новый царь Васса не был Яхвистом и даже воевал с праведным царем иудейским Ассой
и побеждал его
царь Асса был вынужден заключить союз с царем Сирии заплатив ему деньгами из Храма Яхве
а ранее, фараон Сусаким разграбил Храм Яхве при царе Ровоаме наследнике Соломона
царя Израиля Вассу сменил отнюдь не праведный но очень успешный сам и его династия
царь Амврий.
и союз с ней хотя и против желания пророков помогал и праведному иудейскому царю Иоафаму
Так что ваша позиция в иных бедствиях гибнут как праведные так и грешные в корне неверна и делает Бога не Всемогущим.
Бог посылает стихии на праведных и неправедных
башни падают не на самых грешных
кроме того
7 Засыхает трава, увядает цвет, когда дунет на него дуновение Господа: так и народ трава.
Исаия 40 глава Библия: https://bible.by/syn/23/40/
так же надо учитывать гнев Божий на людей после грехопадения
Отсюда сущность греха наших праотцев, по мнению богословов американско-епископальной церкви, может быть определена как отдаленность человека от Бога (alienation from God), результатом чего является подчинение его диаволу (enslavement to satan).
А это знаете как минимум настораживает, какого поля вы ягода.
Только, если преступления очень велики как в примере с Содомом и Гомморой, потому что Господь долготерпит и всегда оставляет шанс исправиться. А как иначе, если человек рос где-то в подворотне?
не было Суда.
было там стихийное бедствие.
по такой логике можно было залить огнем и серой весь ближний восток там никто не верили в Яхве
но напротив, эти страны имели большой политический и экономический успех
Египет, Ассирия, Вавилон, Персия, потом окраины на Западе "звери из-за моря " Греция и Рим.
но не только евреи угодны Богу
Заботясь о народе еврейском, Бог в тоже время, по взгляду богословов рассматриваемой нами церкви, не забывал и народов языческих, потому что руководил и их историей в целях принятия ими Спасителя. Руководительство это совершалось двояким путем: отрицательным и положительным. В первом случае Бог собственной же историей языческих народов помимо их желания приводил их к сознанию слабости тех принципов жизни, на которых они основывались. Это были: насилие ассириян, богатство персов, интеллектуализм греков, этика римлян. Положительное руководительство Бога народами языческими проявилось в том, что некоторые из этих народов выработали известные формы интеллектуально-моральной жизни, которыми облегчалось распространение христианства. Народ греческий напр. выработал такие формы мысли и языка, при посредстве которых получалась полная возможность ясного и отчетливого выражения истин евангельских.
но оно было не из-за их грехов
ведь и сейчас есть бедствия даже в праведных странах
Disasters and Emergencies | Ready.gov
Информационные листы об опасностях: Загрузите полный набор или загрузите отдельные листы для Active Shooter , Лавина , Кибератака , Землетрясение , Сильная жара , Чрезвычайное финансовое положение , Наводнение , Ураган , Оползень , Новая пандемия , Ядерный взрыв , Отключение электроэнергии , Гроза, Молния и Град , Торнадо , Цунами , Вулкан , Лесной пожар, Зимняя буря .
Опять-таки приводите пример о неверии. Разве неверующий, сомневающийся в покровительстве Божьем над Его верными может быть праведником?
но и что Бог знает судьбу человека и судьбу простых птиц.
однако, это не значит что птицы и человек, даже праведный избежит страданий и смерти.
Вот вы тоже сомневаетесь и по-вашему получается, что Бог кидает всех подряд в молотильню.
но что Бог посылает стихии на праведных и неправедных эти слова Иисуса мне кажутся весьма правильными
ну так, "молотильня возникла" после грехопадения
и законы природы это тоже законы Божьи
их знать надо и спасешься
We provide science about the natural hazards that threaten lives and livelihoods; the water, energy, minerals, and other natural resources we rely on; the health of our ecosystems and environment; and the impacts of climate and land-use change. Our scientists develop new methods and tools to supply timely, relevant, and useful information about the Earth and its processes.
Знайте, какие стихийные бедствия и опасности могут затронуть ваш район, как получать оповещения о чрезвычайных ситуациях и куда вы пойдете, если вам и вашей семье потребуется эвакуироваться. Убедитесь, что у вашей семьи есть план, и вы часто его практикуете.
Загрузите приложение FEMA , чтобы получать стратегии готовности, информацию о погоде в режиме реального времени и оповещения о чрезвычайных ситуациях.
Закажите бесплатные материалы для подготовки
Закажите бесплатные материалы для подготовки на платформе онлайн-заказов FEMA . Эти материалы могут быть доставлены вам напрямую бесплатно. Пожалуйста, подождите от 2 до 3 недель для доставки. Из-за мер предосторожности, принятых для защиты сотрудников и клиентов от COVID-19, у вас могут возникнуть задержки. Спасибо за ваше терпение.
Информационные листы об опасности
Используйте эти двусторонние информационные листы, чтобы узнать больше о том, как подготовиться, соблюдать меры безопасности во время и реагировать на опасности. Узнайте больше об исследованиях, лежащих в основе этих информационных бюллетеней, на сайте FEMAs Protective Actions Research .
Я как раз и написал, что похоже это будущее, в котором каждый будет отвечать за свои грехи наступило, а вы пишите, что оно в прошлом, а потом что оно теперь есть.Последний раз редактировалось Elf18; 06 February 2023, 08:10 AM.Комментарий
-
весьма мудро и практично люди же очень честолюбивые даже ангелы
Догма (Dogma) - YouTube
при этом надо помнить, что Иисус говорил о лицемерии.
но для духовных людей, не следует ждать благодарности от других этому имхо и учит нас рассказ об исцелении прокаженных
конечно Иисус не мешал желающим каяться и благодарить см рассказ в ев Луки в доме Симона фарисея
но Иисус его не требовал от людей этого
естественно люди благодарят Бога за дары, но не принуждению, а из любви в сердце
Prayer Before Meals - YouTube
Вы неплохо сформулировали, но слова в 1-м послании Коринфянам лишь подтверждают, что Господь дорого заплатил за нас?
Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии (1Кор.6:20
но в НЗ есть ин новые идеи, поэтому НЗ можно изложить и на своем новом языке, не языке жертв, а языке любви, о чем говорил британский теолог Дунс СкотКомментарий
-
- - - Добавлено - - -
Елиос, - Однозначно так. Но суть этой темы в том, чтобы разобраться откуда почему есть проблемы и почему они повторяются. А также почему верующий человек болеет, ведь в своё время Иисус исцелял. А всё из-за постоянного недовольствия, роптания и неблагодарности.
Вы правы, выводы правильныеКомментарий
-
О купле здесь говорится иносказательно, как о покупке рабов в то время (раб Божий, раб Иисуса Христа - сразу впоминаются и эти выражения).
А если буквально воспринимать куплю-продажу, то возникнут вопросы о продавце, стоимости и прочие несуразности по отношению к самопожертвованию Богочеловека ради людей.Комментарий
Комментарий