Зачем мы богу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48165

    #286
    Сообщение от piroma
    Это не спор
    Обмен мнениями и классификация всего по писанию

    Учиться разрешается только от писания- авторитет определяется знамениями Божиими у человека -должен быть либо знамения пророка либо апостола

    Ниже только толкователи- учителя интерпретаторы


    Раньше Бог мне открылся как младенцу -прощалось до времени
    .сейчас не прощается-Бог как Отец наказывает- это отрочество-воспитание

    Скоро юношей буду чтобы победить верой мир

    Это в плане развития

    В плане знакомства личного с Богом это общение на уровне харизматики -

    Пребывание в даре
    Переход от пребывания в духе дарования в Исполнение Духом Божиим

    И общение Духа начинается в форме обычно аудио
    видео не достиг ещё

    Это то что не мое

    Мое это построения образов Святого из писания

    Образ один Его- Христос -но является в различных формах

    Основные это праведность которая есть вера и любовь и второй уровень сила Божия и мудрость

    Это все пока на уровне предузнания

    Практически же это работа с писанием по укреплению веры знанием и переход к любви по цепочке Петра в карусель Павла

    Цепочка Петра она же лестница или базис к познанию Христа есть-


    В вере добродетель ,знание,воздержание,стойкость,благочестие,братолюб ие,любовь

    И надел шапку на это-надежду

    Вера к любви под надеждой-это треугольник Павла или карусель

    Карусель потому что повторяется на разных фрактальных уровнях карусели
    Вертится все от надежды через веру к любви и опять на свои круги все выше

    Теперь есть главный момент всего этого

    Эта карусель с цепочкой нужна чтобы исполнилось вот это место-

    Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам


    Евангелие от Иоанна 14:21 Ин 14:21: https://bible.by/verse/43/14/21/

    Этого ещё нет у меня но я упорно иду туда
    Уровень пророка и апостола -открывают тайны-то чего не было известно прежде
    Учителя интерпретируют открытое

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Сергей Семенов
    Мне, как автору темы, было бы радостнее видеть этот топик, как место, где можно поделиться своим пониманием, а не оспорить чужое.
    Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делатьДеяния апостолов 9:6 Деян 9:6: https://bible.by/verse/44/9/6/
    *****

    Комментарий

    • Антонина37
      Ветеран

      • 10 December 2010
      • 9009

      #287
      Сообщение от piroma
      Уровень пророка и апостола -открывают тайны-то чего не было известно прежде
      Учителя интерпретируют открытое

      - - - Добавлено - - -


      Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делатьДеяния апостолов 9:6 Деян 9:6: https://bible.by/verse/44/9/6/
      Мы стоим в преддверии великих событий грядущего гнева на вселенную. И Боговедение,- правильное понимание Слова Божьего, основанное на правильном понимании Священных писаний, необходимо каждому Христианину. Библию надо знать и понимать при глубоком исследовании, с учётом всех данных, так сказал Господь...

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34416

        #288
        Сообщение от piroma
        Школы с учителями не нужны!?
        Учитель Один - Христос...остальные - в лучшем случае - информаторы, но чаще всего - дезинформаторы.

        Строить ничего не надо
        Надо понять модель построенную Богом
        было несколько случаев , когда Бог давал одному человеку максимально возможную для этого человека информацию о мироустройстве.

        Но в подавляющем большинстве случаев понимание мироустройства происходит методом последовательных приближений через сознательное или неосознанное построение моделей Бытия.

        Подобное происходило и происходит в науке. Один из ярких примеров исследование атома через модель "кекс с изюмом" Томсона и "планетарную модель" Резерфорда.

        Если тебе лично не нравится термин "модель", можешь заменить его на любой другой, но суть от этого не изменится.


        Пока нет благодати нечем строить
        с приходом Христа благодать есть:

        ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
        (От Иоанна 1:17)
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48165

          #289
          Сообщение от Вовчик
          Учитель Один - Христос...остальные - в лучшем случае - информаторы, но чаще всего - дезинформаторы.

          было несколько случаев , когда Бог давал одному человеку максимально возможную для этого человека информацию о мироустройстве.

          Но в подавляющем большинстве случаев понимание мироустройства происходит методом последовательных приближений через сознательное или неосознанное построение моделей Бытия.

          Подобное происходило и происходит в науке. Один из ярких примеров исследование атома через модель "кекс с изюмом" Томсона и "планетарную модель" Резерфорда.

          Если тебе лично не нравится термин "модель", можешь заменить его на любой другой, но суть от этого не изменится.


          с приходом Христа благодать есть:

          ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
          (От Иоанна 1:17)
          16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,17 ибо закон дан через Моисея; благодать же и истина произошли через Иисуса Христа


          Евангелие от Иоанна 1 глава Библия: https://bible.by/syn/43/1/#12


          Произошли не значит розданы всем

          Учитель на небесах как известно

          Ты в небесную школу ходишь к учителю?

          Или Он с лекциями спускается на землю?

          Где когда укажи чтоб я мог тоже послушать Учителя!


          Мироустройство не нужно нужно устройство Тела Христа и вход
          Тело Христа спасено будет -Церковь

          Не мироустройство

          Схема мира проходит
          *****

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 34416

            #290
            Сообщение от Ген Лио
            Да, я духовно слепой. Правда, не совсем понятно, что значит духовно.
            я использовал этот термин по отношению к Вам, потому что я использую его по отношению к себе, считая что мы близки по духу в понимании проблем нашего пребывания на Земле и необходимости поиска технологии выхода.

            Для меня этот термин означает, что я пока не вижу истинных решений для каждой ситуации, с которой сталкиваюсь.

            Христос же обещал послать нам Духа Истины, который будет наставлять нас на всякую истину:

            Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.(От Иоанна 16:13)

            Я не знаю, что значит "духовное", и потому использую другую терминологию - я слепой во времени. Я могу лишь с какой-то степенью вероятности предсказывать будущие события и не могу предсказать всех последствий моих решений и поступков. Это и есть моя слепота.
            мы поняли друг друга.

            Да, только не должен. Бог именно это делает.

            Не верно. Помните Гедеона? Бог совершенно не возражает ни против проверок, и Он абсолютно не обидчив. Бог хочет, чтобы Его знаил, а знание без сомнений и проверок не бывает.
            Я постоянно проверяю и перепроверяю свою веру. Библия - главный источник информации о Боге. А вот почему Библия, а не какая-то другоая книга? Жизни не хватит проверять их всех. Я обратился к Богу за помощью, и пришел к Библии. Зрячий ведет слепого.
            есть другой прямой текст:

            Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?(Малахия 3:10)


            Здесь два вопроса. Эффект бабочки слышали? Каждая мелкая деталь в мироустройстве важна, включая каждую букву нашей переписки. А вот знание этих деталей... а кто их все знает в любой модели мироздания?
            детали, несомненно, важны...но за один раз всё не обсудишь.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от piroma

            Произошли не значит розданы всем
            доступны всем: ищи, проси, стучи...и отворят.

            Учитель на небесах как известно

            Ты в небесную школу ходишь к учителю?

            Или Он с лекциями спускается на землю?

            Где когда укажи чтоб я мог тоже послушать Учителя!
            Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.(От Иоанна 14:23)
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 48165

              #291
              Сообщение от Вовчик
              я использовал этот термин по отношению к Вам, потому что я использую его по отношению к себе, считая что мы близки по духу в понимании проблем нашего пребывания на Земле и необходимости поиска технологии выхода.

              Для меня этот термин означает, что я пока не вижу истинных решений для каждой ситуации, с которой сталкиваюсь.

              Христос же обещал послать нам Духа Истины, который будет наставлять нас на всякую истину:

              Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.(От Иоанна 16:13)

              мы поняли друг друга.

              есть другой прямой текст:

              Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?(Малахия 3:10)


              детали, несомненно, важны...но за один раз всё не обсудишь.

              - - - Добавлено - - -

              доступны всем: ищи, проси, стучи...и отворят.



              Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.(От Иоанна 14:23)
              У апостола Павла сотворил но ты не веришь ему
              Кстати на него руки возложил ученик Христов Анания в Дамаске

              Явно ученик Петра изгнанный из Иерусалима

              Итак Павел имеет тот же дух Святой что сошел в пентикост


              Ты знаешь как и чем стучать и где?
              *****

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34416

                #292
                Сообщение от piroma
                У апостола Павла сотворил но ты не веришь ему
                я часто цитирую Апостола Павла, а значит я верю ему, но не во всём.

                Знаю, что через Павла действуют две силы. Дух Истины показывает мне их действия.

                Павел и сам говорит об этом:

                И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.(2-е Коринфянам 12:7)

                Итак Павел имеет тот же дух Святой что сошел в пентикост
                имеет временами...

                Надо понимать, что Павел появился при обстоятельствах, о которых предупреждал Христос. Изучи и поймёшь.

                Ты знаешь как и чем стучать и где?
                теперь знаю...
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48165

                  #293
                  Сообщение от Вовчик
                  я часто цитирую Апостола Павла, а значит я верю ему, но не во всём.

                  Знаю, что через Павла действуют две силы. Дух Истины показывает мне их действия.

                  Павел и сам говорит об этом:

                  И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.(2-е Коринфянам 12:7)

                  имеет временами...

                  Надо понимать, что Павел появился при обстоятельствах, о которых предупреждал Христос. Изучи и поймёшь.

                  теперь знаю...
                  Какое направление действия ангела сатаны в Павле-проповедь Евангелия Христа в явлении силы Божией и Духа Божиего?

                  Устами Павла он никогда не владеет между прочим и нет его в сердце у него


                  ---

                  Если молчишь не знаешь значит
                  *****

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34416

                    #294
                    Сообщение от piroma
                    Какое направление действия ангела сатаны в Павле-проповедь Евангелия Христа в явлении силы Божией и Духа Божиего?
                    ответ становится понятным после того, как поймёшь, почему сатана восстал против человека и почему часть ангелов поддержала сатану.

                    Устами Павла он никогда не владеет между прочим и нет его в сердце у него
                    через Павла этот ангел выпустил в наш мир вредоносную информацию.

                    Если молчишь не знаешь значит
                    Христос не ответил Пилату на вопрос - что есть истина? Не знал?
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Сергей Семенов
                      Ветеран
                      • 13 October 2021
                      • 2154

                      #295
                      Сообщение от piroma
                      Если молчишь не знаешь значит
                      Я вам говорил, что логика это не ваше?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Вовчик
                      Учитель Один - Христос...остальные - в лучшем случае - информаторы, но чаще всего - дезинформаторы.
                      а я информатор или дезинформатор?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Антонина37
                      Я ревностно просила Господа, дать мне разумение и показать Себя.
                      И мне был ответ: - Я в делах твоих.
                      дела бывают разные. как отличаете те, в которых бог?
                      я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                      Комментарий

                      • Ген Лио
                        Ветеран

                        • 11 June 2017
                        • 3697

                        #296
                        Сообщение от Сергей Семенов
                        поделись методикой
                        Поделюсь. Только это не абстрактные рассуждения, а вполне приземленные и эгоистичные. И к сожалению онм не работают прямо.
                        1. Ощутить себя слепцом во времени и понять, что нуждаешься в помощи, а помощи ждать неоткуда, поскольку все слепы. Обычно, такое происходит во время жизненного кризиса.
                        2. Прокричать о помощи туда, в пустоту и темноту, откуда приходят и куда уходят мысли и чувства.
                        3. Рассматривать все последующие события, как ответ на крик о помощи.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Сергей Семенов
                        поделись методикой
                        Поделюсь. Только это не абстрактные рассуждения, а вполне приземленные и эгоистичные. И к сожалению онм не работают прямо.
                        1. Ощутить себя слепцом во времени и понять, что нуждаешься в помощи, а помощи ждать неоткуда, поскольку все слепы. Обычно, такое происходит во время жизненного кризиса.
                        2. Прокричать о помощи туда, в пустоту и темноту, откуда приходят и куда уходят мысли и чувства.
                        3. Рассматривать все последующие события, как ответ на крик о помощи.

                        Комментарий

                        • Сергей Семенов
                          Ветеран
                          • 13 October 2021
                          • 2154

                          #297
                          Сообщение от Ген Лио
                          Поделюсь. Только это не абстрактные рассуждения, а вполне приземленные и эгоистичные. И к сожалению онм не работают прямо.
                          1. Ощутить себя слепцом во времени и понять, что нуждаешься в помощи, а помощи ждать неоткуда, поскольку все слепы. Обычно, такое происходит во время жизненного кризиса.
                          2. Прокричать о помощи туда, в пустоту и темноту, откуда приходят и куда уходят мысли и чувства.
                          3. Рассматривать все последующие события, как ответ на крик о помощи.
                          ну да, примерно так. но только после этого я сошел с ума и долго оклемывался
                          вы, как я понимаю, вполне довольны своим безумием пребывания под внешним управлением?
                          мне мое категорически не понравилось
                          я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 34416

                            #298
                            Сообщение от Сергей Семенов
                            а я информатор или дезинформатор?
                            в данной классификации - информатор, а по жизни - искатель.
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • Сергей Семенов
                              Ветеран
                              • 13 October 2021
                              • 2154

                              #299
                              Сообщение от Вовчик
                              в данной классификации - информатор, а по жизни - искатель.
                              а как думаешь, дойдет до кого-нибудь моя информация? или все еще не понятно о чем я говорю?
                              я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 34416

                                #300
                                Сообщение от Сергей Семенов
                                а как думаешь, дойдет до кого-нибудь моя информация? или все еще не понятно о чем я говорю?
                                каждый занят своим...но при желании обеих сторон - дойдёт.
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...