В чём смысл жизни?

[scb]

НАасколько я понимаю, человеку не дано знать свое предназначение. Если бы знали, не спорили бы.

Ну конечно дано знать. Оно есть от начала Библи и до Ее конца. Есть учение Церкви об этом.
Просто многие (в том числе здесь на форуме) предпочитают концентрироваться не на этом, а на второстепеных вещах.
Я тут брату искренне посоветовал почитать Церковное общение на эту тему - так он обиделся.
Враг Бога очень не хочет чтобы человек знал о своем предназначении. И он работает над этим.
Но могу сказать что большенство братьев с кем я общаюсь знают предназначение человека.

А вот чего я хочу, я знаю, хотя признаться себе в этом не всегда приятно. Вот и лукавим, прикрывая эгоистические желания поисом предназначения.
все очень просто. Вы хотите, чтобы вам было хорошо, но боитесь себе в этом признаться.

Ну Вы говорите загадками.
Могу только сказать что желания нашего *ветхого* и *нового* человека отличаются координально.
Об этом могу свидетельствовать я, об этом пишет Павел.

[Ген Лио]

Ну конечно дано знать..

ЕсТь разница между верой и знанием. Все, о чем вы говорите - вера,

Я тут брату искренне посоветовал почитать Церковное общение на эту тему

Зачем? Впрочем, это не потеме.

Враг Бога очень не хочет чтобы человек знал о своем предназначении.

Дело Адама и Евя живет и побеждает. Вы правы, вот только вопрос - кто я, друг или враг Бога?

Ну Вы говорите загадками.
Могу только сказать что желания нашего *ветхого* и *нового* человека отличаются координально.
Об этом могу свидетельствовать я, об этом пишет Павел.

Вы хотите, чтобы вам было хорошо? Да? Нет? От лукавого?

[Vladilen]

Все очень просто, до предела. Я энаю совершенно точно, чего я хочу,

Ген,
редкий случай, как для христианского форума.

и верю, что осуществление моего предназначения позволяет добиться желаемого.

А какое Ваше предназначение?

- - - Добавлено - - -

ЕсТь разница между верой и знанием ...

И в чём она состоит?

[Ген Лио]

Ген,
редкий случай, как для христианского форума.

Я почти не встречал людей, которые значют, чего хотят по большому счету.

А какое Ваше предназначение?

Я пока не готов ответить на этот вопрос. Давайте сначала поймем, чего вы хотите по большому счету.

И в чём она состоит?

Пожалуй, знание основано на видимом, а вера основана на невидимом. Проблема в том, что почти все, что мы знаем, на самом деле основано на вере в знание.

[Vladilen]

Я почти не встречал людей, которые значют, чего хотят по большому счету.

Я тоже.

Я пока не готов ответить на этот вопрос. Давайте сначала поймем, чего вы хотите по большому счету.

Спасения.

Пожалуй, знание основано на видимом, а вера основана на невидимом.

Но это различие весьма относительно.
Ведь знание вторично, а сознание первично.

Проблема в том, что почти все, что мы знаем, на самом деле основано на вере в знание.

Совершенно верно.
Например, атеисты тоже верят.

[Vladilen]

Ну конечно дано знать. Оно есть от начала Библи и до Ее конца. Есть учение Церкви об этом.
Просто многие (в том числе здесь на форуме) предпочитают концентрироваться не на этом, а на второстепеных вещах.

???
Разве тема о смысле жизни второстепенна?

[scb]

Вы хотите, чтобы вам было хорошо? Да? Нет? От лукавого?

Это интересный вопрос.
Проблемы в том что мы не знаем что *хорошо* для нас. А хотим для себя чаще всего то что для нас вообще не *хорошо*

Это очень очевидно когда мы смотрим на наших детей.
Мои сыновя уже подросли но долгое время они были уверенны что для них *хорошо* - это весь день на пролет играть в компютерные игры и есть сладкое. Это были их *хотелки*
А вот с отцовской точки зрения это совсем было не *хорошо*. В реальности то что для них было действительно *хорошо* - нормальная еда, учеба, спорт, фортепьяно, ... И вот это они не очень то хотели.

Это лишь пример того что наше *хорошо* и наши *хотелки* в реальности сосем не *хорошо*
Только наш Отец Небесный знает что для нас есть *хорошо*

- - - Добавлено - - -

???
Разве тема о смысле жизни второстепенна?

Вот именно эта Ваша тема - замечательная и очень важная.

[Лука]

большенство братьев с кем я общаюсь знают предназначение человека.

Согласно Библии у человека может быть только два предназначения:

ПЕРВОЕ. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. (Иуд.1:4)

ВТОРОЕ. "В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей, дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа." (Еф.1:11,12)

Другие варианты в слове Божием не предусмотрены и оба предназначения фатальны т.е. от человека не зависимы - "издревле предназначенные " или "по определению Совершающего все по изволению воли Своей".
Так где свободная воля человека если предназначение к осуждению или славе не в нашей воле? И какая связь предназначения со смыслом жизни?

[scb]

Согласно Библии у человека может быть только два предназначения:

ПЕРВОЕ. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. (Иуд.1:4)

Человек (Адам) изначально не был сотворен для осуждения.

ВТОРОЕ. "В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей, дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа." (Еф.1:11,12)

Другие варианты в слове Божием не предусмотрены и оба предназначения фатальны т.е. от человека не зависимы - "издревле предназначенные " или "по определению Совершающего все по изволению воли Своей".
Так где свободная воля человека если предназначение к осуждению или славе не в нашей воле? И какая связь предназначения со смыслом жизни?

1. Можно даже не знать в чем смысл нашей жизни.
2. Можно знать в чем смысл нашей жизни, но выбрать следовать к его достижению.

[Лука]

Человек (Адам) изначально не был сотворен для осуждения.

В отношении предназначения Адама в Библии сказано "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле". (Быт.1:28)
Но, во времена Адама был человек, но людей еще не было.

1. Можно даже не знать в чем смысл нашей жизни.
2. Можно знать в чем смысл нашей жизни, но выбрать следовать к его достижению.

Зачем нам знать смысл нашей жизни если его уже выбрали за нас до нашего рождения в виде предназначения свыше?

[Vladilen]

Вот именно эта Ваша тема - замечательная и очень важная.

Благодарю, друг.
И каков будет ответ по этой теме?

[Ген Лио]

Это интересный вопрос.
Проблемы в том что мы не знаем что *хорошо* для нас.

Значит,отлукавого Вопрос не в знаниях, а в желании.
Я знаю, когда мне хорошо, и в этот моментмне всеравно, насколько это соответсвует знаниям... чего?
Хорошо, задам вопрос по другому: вы знаете, когда вам хорошо, и когда плохо?

- - - Добавлено - - -

Зачем нам знать смысл нашей жизни если его уже выбрали за нас до нашего рождения в виде предназначения свыше?

Вам дана сводобда выбора, и если вы выбрали цель, которая не совпадает с высшим предназначением, рано или поздно, у вас возникнуть очень серьезные проблемы.
А выбрать целью свое предназначение невозможно если А9 вы его не знаете и (б) не понимаете, зачем это ввам нужно.

[Лука]

Вам дана сводобда выбора, и если вы выбрали цель, которая не совпадает с высшим предназначением, рано или поздно, у вас возникнуть очень серьезные проблемы. А выбрать целью свое предназначение невозможно если А9 вы его не знаете и (б) не понимаете, зачем это ввам нужно.

Ваш вариант "выбора" абсурден. У человека только два варианта предназначения избранного ДО ЕГО РОЖДЕНИЯ. Первый - предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. (Иуд.1:4) Второй - предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей, дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа." (Еф.1:11,12)

ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ср. 1. процесс действия по гл. предназначать, предназначить 2. То, что определено, предназначено кому либо; назначение. 3. То, что предопределено кому либо; судьба.
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ в религиозных воззрениях исходящая от воли Бога предопределенность поведения человека и отсюда его спасения или осуждения в вечности. Смотри также Фатализм
Современная энциклопедия

Что человек может выбрать если своего предназначения он избежать не может? А если может, то это не предназначение и потому противоречит тексту Библии.

[Vladilen]

Вам дана сводобда выбора, и если вы выбрали цель, которая не совпадает с высшим предназначением, рано или поздно, у вас возникнуть очень серьезные проблемы.
А выбрать целью свое предназначение невозможно если А9 вы его не знаете и (б) не понимаете, зачем это ввам нужно.

Логично, Ген, весьма логично.

[scb]

2. Можно знать в чем смысл нашей жизни, но НЕ выбрать следовать к его достижению.
поправочка ^^

Зачем нам знать смысл нашей жизни если его уже выбрали за нас до нашего рождения в виде предназначения свыше?

Ну чтоб мы исполнили то для чего были созданны нужно как минимум знать для чего а максимум принять и постораться исполнить это