Когда начнётся последняя седьмина?

[Vladilen]

Двора.., увы - в который раз убеждаюсь: многие настолько духовно повреждены (и настолько пропитались баснями Иудейскими, см. Тит 1:14), что НЕ способны слышать слово Божье. И поэтому, как говорится: смотрят в книгу.., а видят - селедку.

Брат,
Вы считаете, что она иудейка?

[Елиаким]

Сообщение от Елиаким
Двора.., увы - в который раз убеждаюсь: многие настолько духовно повреждены (и настолько пропитались баснями Иудейскими, см. Тит 1:14), что НЕ способны слышать слово Божье. И поэтому, как говорится: смотрят в книгу.., а видят - селедку.

Брат,
Вы считаете, что она иудейка?

Она Христианка. При этом, читая ее сообщения.., вижу, что она из среды Иудеев (Евреев).
По крайней мере, наше с ней общение касалось прежнего и нового завета Господа с Евреями (Иер 31:31-34).

Насколько я понял - Двора не видит однозначной необходимости для Евреев, принимать новый завет от Господа... Она считает, что евреи вполне могут избежать вечных мучений, находясь в древнем завете Бога с ними.
Хотя, Моисей учит обратному.

Моисей утверждает, что те евреи, которые игнорируют новый завет с Богом (в т.ч., не слушают слово Иисуса Христа) - будут истреблены из народа:
"Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа" (Деян 3:22,23).

Да и Сам Господь Бог, прямым текстом повелевает евреям - слушаться Иисуса Христа: "Сей есть Сын Мой Возлюбленный, ...Его слушайте" (Мф 17:5).
Эти слова Господь сказал евреям: в том числе, Петру, Иакову и Иоанну, в присутствии Иисуса Христа и Моисея (!).
Тем самым, подтверждая то же самое, что сказал Моисей около 3400 лет назад - см. Деян 3:22,23.

Однако, Двора считает, что и эти слова Господа Бога, не обязательно слушать и выполнять.., увы.
Странно, конечно (тем более, для Христианки), однако - как человека заставить повиноваться Богу?!! Каждый СВОБОДЕН выбирать: повиноваться или оставаться в богопротивниках.

[Елиаким]

Одному верующему на форуме написали сообщение:
«Но внутренний человек изо дня в день обновляется».

ОТВЕТ БЫЛ СЛЕДУЮЩИЙ (привожу здесь потому, что это, некоторым образом, связано с последними днями последней седминой. С тем, что для нас ныне довольно важно).

Это не у всех внутренний человек обновляется, а у таких же верных Богу, каким был Апостол Павел и те, кто был с ним.
Написано так:
«если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. 17 Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу, 18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно» (2Кор 4:16-18).

Итак, внутренний человек обновляется у тех, кто смотрит на невидимое. Которые живут для Христа, а не для себя любимых. То есть, у таких верующих, о которых говорится в этой же 4-й главе стоит прочитать внимательно (да и в других текстах НЗ).

Далеко не все верующие ТАКИЕ. Особенно сегодня. Сегодня, поголовное большинство верующих, даже и ОБРАЗДЦА ЗДРАВОГО УЧЕНИЯ (2Тим 1:13) не знают. Просто не знают!!! Потому что смотрят в книгу, а видят (простите) - селедку!
Потому, что глубоко поражены различным ИНЫМ (2Кор 11:4) - и совсем не заботятся о том, чтобы освободиться (исцелиться). Таковы многие верующие сегодня.., в том числе, и из Иудеев.

Также и слова Ин 10:27-29 относятся не ко всем «верующим во Христа» (коих ныне более 2 миллиардов на Земле).., а только к тем, которые на самом деле ОВЦЫ ХРИСТА. То есть, которые слушают голос Христа и идут за Ним, стараясь выполнять все, что Он велит в слове Нового Завета.
Именно, такие есть ОВЦЫ Его.
Именно, таких Он ЗНАЕТ (в отличии от тех, о ком сказано в Мф 7:22,23).
Именно такие точно (на 100% точно) войдут в Царство Небесное - в рай и вечно будут с Ним.

А с ОТСТУПНИКАМИ, которых ныне большинство (см. Дан 8:23, 2Фесс 3,4, Лк 18:8 и т.д.).., будет, как и написано читаем:
«всем же отступникам и грешникам - погибель» (Ис 1:28).

Но, если отступники осознают свою вину пред Богом.., и раскаются.., И ПРИМУТ все слово НЗ к соблюдению. И будут стараться СОБЛЮДАТЬ все Его повеления (как и Христос велит, см. Мф 28:20) то Бог простит им неверность (Он Бог человеколюбивый, добрый и милосердный) и поможет спастись от ярости Его гнева войти в небеса.

А если раскаяния не будет внутренний человек у отступников, будет изо дня в день хиреть и слабеть.
И есть опасность, что произойдет то, о чем написано в 2Пет 2:20-22.

Напомню... ОТСТУПНИКИ - это верующие, которые "не хранят слово" Божье (см. Пс 118:158). Т.е., в том числе - легкомысленно относятся к нему.

[Vladilen]

Она Христианка. При этом, читая ее сообщения.., вижу, что она из среды Иудеев (Евреев).
По крайней мере, наше с ней общение касалось прежнего и нового завета Господа с Евреями (Иер 31:31-34).

Насколько я понял - Двора не видит однозначной необходимости для Евреев, принимать новый завет от Господа... Она считает, что евреи вполне могут избежать вечных мучений, находясь в древнем завете Бога с ними.
Хотя, Моисей учит обратному.

Моисей утверждает, что те евреи, которые игнорируют новый завет с Богом (в т.ч., не слушают слово Иисуса Христа) - будут истреблены из народа:
"Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа" (Деян 3:22,23).

Да и Сам Господь Бог, прямым текстом повелевает евреям - слушаться Иисуса Христа: "Сей есть Сын Мой Возлюбленный, ...Его слушайте" (Мф 17:5).
Эти слова Господь сказал евреям: в том числе, Петру, Иакову и Иоанну, в присутствии Иисуса Христа и Моисея (!).
Тем самым, подтверждая то же самое, что сказал Моисей около 3400 лет назад - см. Деян 3:22,23.

Однако, Двора считает, что и эти слова Господа Бога, не обязательно слушать и выполнять.., увы.
Странно, конечно (тем более, для Христианки), однако - как человека заставить повиноваться Богу?!! Каждый СВОБОДЕН выбирать: повиноваться или оставаться в богопротивниках.

Спасибо за обстоятельный ответ, брат.
Но, возможно, она не из среды иудеев, а просто заблуждается?

[Елиаким]

Но, возможно, она не из среды иудеев, а просто заблуждается?

...возможно, лучше ее саму спросить...

При этом, заблуждаться могут, как Иудеи (Тит 1:14).., так и не Иудеи (1Тим 4:7).
"Всякий человек лжив", говорит Господь (Рим 3:4).

[Антонина37]

Да, надо спросить у неё, откуда у неё такие верные понятия и суждения, для некоторых не понятные и не верные. Я так же не могу согласится по некоторым вопросам...

[Vladilen]

Да, надо спросить у неё, откуда у неё такие верные понятия и суждения, для некоторых не понятные и не верные. Я так же не могу согласится по некоторым вопросам...

... но Вы же не из среды иудеев.

[Vladilen]

...возможно, лучше ее саму спросить...

... не отвечает, брат.

[Елиаким]

... не отвечает, брат.

Возможно, рассуждает или молится в тиши. А, возможно, и вместе со своими наставниками, которые научили ее иначе, чем записанное слово Божье (Тит 1:13,14, 1Тим 4:7)...
Ей, ведь, здесь было приведено чистое слово Бога Живого... - а на слово Божье нельзя обижаться.
Хотя, она, похоже, обиделась... - что слово Божье не таково, как ей хотелось бы. Или, что ей некто привел то слово Божье, которое она не была ранее научена принимать.
Вот, наверное и обижается на того, кто показал ей то слово Божье. Хотя, обижается зря.
... ... ...

Сейчас не о ней, а в целом - о тех, кто научен не по Писанию, а так, как научили "старшие братья" (которые в "авторитете". От этих братьев "в авторитете" - весьма большие проблемы: диавол оседлал их... и делает немало зла через таковых - через их "авторитет").
Таковым очень трудно принимать то слово Божье, которое ПРОТИВОРЕЧИТ тому, как их научили ранее. Очень трудно!! Внутри идет сильная ломка - принятое иное (ложное, см. 2Кор 11:4) сильно противится правде слова Божьего.

А так, как такие верующие давно отдали себя в руки учения человеческого - учения иного (2Кор 11:4), то есть в руки неправды (и неправда в них уже укоренилась).., то таковым может быть весьма некомфортно от того, что принятое ими учение не таково, как слово Божье.
Некоторые, даже, и со злобою молятся против тех, кто пытался открыть им Истину в том или другом аспекте. Знаю об этом не понаслышке.

[Vladilen]

Возможно, рассуждает или молится в тиши. А, возможно, и вместе со своими наставниками, которые научили ее иначе, чем записанное слово Божье (Тит 1:13,14, 1Тим 4:7)...
Ей, ведь, здесь было приведено чистое слово Бога Живого... - а на слово Божье нельзя обижаться.

Аминь, брат!

Хотя, она, похоже, обиделась... - что слово Божье не таково, как ей хотелось бы. Или, что ей некто привел то слово Божье, которое она не была ранее научена принимать.
Вот, наверное и обижается на того, кто показал ей то слово Божье. Хотя, обижается зря.

Брат,
а как Вы считаете: может ли христианин на кого-либо обижаться?

[Елиаким]

Брат,
а как Вы считаете: может ли христианин на кого-либо обижаться?

Конечно, может. Христианин - тоже человек.

Однако, видя в себе склонность к обидам, Христианин должен осознать и корни этих обид. Корни, как правило - гордыня, высокомерие и самолюбие.
Знаю одного брата, который осознав наличие у него большой гордости, вышел перед церковью с открытым исповеданием этого своего порока. Вся церковь молилась за него... и его гордыне был нанесет весьма существенный ущерб. Брат говорит - на свое место в собрании, я, после этого, не шел, а летел над землей.., настолько было ХОРОШО!
Хотя, ему и потом приходилось вспоминать в молитвах об окончательном умерщвлении этого порока.
"Итак, умертвите земные члены ваши: ... за которые гнев Божий грядет на сынов противления" (Кол 3:5).

Уничтожение пороков (плотских похотей) - задача каждого верующего во Христа. Сами по себе, наши плотские похоти (наши пороки) НЕ УМИРАЮТ.
Они, как свиньи - хотят жить!
И бывает так, что чем ближе их смерть, тем громче они вопят. Просто, вопят, как свиньи, когда их режут!!!
Не хотят умирать - это реальность.
Но Господь Бог велит: УМЕРТВИТЕ их!!!

Как и хананеев, живущих в земле обетованной, Бог также велел умертвить - притом, ВСЕХ до единого (и малых, и больших)...
Это образ той духовной борьбы (войны), которую ведут сегодня ожившие духовно - верующие во Христа:
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души" (Втор 20:16)

...точнее - это образ той борьбы, которую ДОЛЖНЫ вести Христиане и сегодня. Но увы: как правило - не ведут! Спят.
Причина тому - ОТСТУПЛЕНИЕ(с)... см. Дан 8:23, 2Фесс 2:3,4, Лк 18:8 и т.д.
И плевать, что по сути - даров духовных практически, нет совсем! И силы свыше нет!
И любовь Христова заменена личной выгодой!
И церкви уподобились собраниям грешников...
И руководят церквами (зачастую) те, которых вообще надлежало бы ОТЛУЧИТЬ от Церкви...
Народ спит(с)... и не велели будить (см. Мф 25:1-12)

[Антонина37]

... но Вы же не из среды иудеев.

От всего сердца желала бы, даже родством интересовалась(ни кто ни чего не знает) Двоюродная сестра искала корни...

- - - Добавлено - - -

Конечно, может. Христианин - тоже человек.

Однако, видя в себе склонность к обидам, Христианин должен осознать и корни этих обид. Корни, как правило - гордыня, высокомерие и самолюбие.
Знаю одного брата, который осознав наличие у него большой гордости, вышел перед церковью с открытым исповеданием этого своего порока. Вся церковь молилась за него... и его гордыне был нанесет весьма существенный ущерб. Брат говорит - на свое место в собрании, я, после этого, не шел, а летел над землей.., настолько было ХОРОШО!
Хотя, ему и потом приходилось вспоминать в молитвах об окончательном умерщвлении этого порока.
"Итак, умертвите земные члены ваши: ... за которые гнев Божий грядет на сынов противления" (Кол 3:5).

Уничтожение пороков (плотских похотей) - задача каждого верующего во Христа. Сами по себе, наши плотские похоти (наши пороки) НЕ УМИРАЮТ.
Они, как свиньи - хотят жить!
И бывает так, что чем ближе их смерть, тем громче они вопят. Просто, вопят, как свиньи, когда их режут!!!
Не хотят умирать - это реальность.
Но Господь Бог велит: УМЕРТВИТЕ их!!!

Как и хананеев, живущих в земле обетованной, Бог также велел умертвить - притом, ВСЕХ до единого (и малых, и больших)...
Это образ той духовной борьбы (войны), которую ведут сегодня ожившие духовно - верующие во Христа:
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души" (Втор 20:16)

...точнее - это образ той борьбы, которую ДОЛЖНЫ вести Христиане и сегодня. Но увы: как правило - не ведут! Спят.
Причина тому - ОТСТУПЛЕНИЕ(с)... см. Дан 8:23, 2Фесс 2:3,4, Лк 18:8 и т.д.
И плевать, что по сути - даров духовных практически, нет совсем! И силы свыше нет!
И любовь Христова заменена личной выгодой!
И церкви уподобились собраниям грешников...
И руководят церквами (зачастую) те, которых вообще надлежало бы ОТЛУЧИТЬ от Церкви...
Народ спит(с)... и не велели будить (см. Мф 25:1-12)

Ты умница. А если ещё и Субботу исполняешь, то нет тебе цены...

[And55555]

Ты умница. А если ещё и Субботу исполняешь, то нет тебе цены...

А, если исполняешь, грош тебе цена. Так? Ну, или два гроша.

[And55555]

По крайней мере, наше с ней общение касалось прежнего и нового завета Господа с Евреями (Иер 31:31-34).
.

Ваш завет, который вы называете новым -- это все тот же Прежний завет, данный через Авраама с Моисеем. А сами вы - никак не в Новом завете.
Вы предлагаете ей тоже самое, но другими словами. Иисус пришел исполнить закон. Этим вы и занимаетесь. Только Иисус, приняв крест, исполнил закон. А вы исполняете лишь еще пока. Впереди ДОЛЖНО быть кресту для вас. Потом ДОЛЖНО быть возрождению свыше. Но сначала должна быть ВЕРА. А у вас Ее нету. Вы уже считаете, что возрождение было. Но возрождения без принятия креста христова не бывает. А Крест для вас еще впереди вас. Вам ко кресту нужно добраться. На кресте -- сораспятие со Христом.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Брат,
а как Вы считаете: может ли христианин на кого-либо обижаться?

Конечно, может. Христианин - тоже человек.
Однако, видя в себе склонность к обидам, Христианин должен осознать и корни этих обид. Корни, как правило - гордыня, высокомерие и самолюбие.

Брат,
разве эти чувства характерны для христиан?

- - - Добавлено - - -

Елиаким,
Но возрождения без принятия креста христова не бывает. А Крест для вас еще впереди вас. Вам ко кресту нужно добраться.

Почему Вы так решили?
совершенно не зная собеседника.