Когда начнётся последняя седьмина?

[Елиаким]

Последняя седьмина (последняя) была для Израиля - народа Божия. А язычники там по моему, не участвуют.

Последняя седмина, на самом деле, в книге Даниила рассматривается, как отрезок времени для народа Израиля.
При этом, это таки отрезок времени размером в семь лет. И во время этих семи лет на Земле будут жить: и около 15-25 миллионов Евреев.., и около 8-9 миллиардов других людей.

То есть, это отрезок времени для всех живущих на земле. И в это время будет происходить ряд библейских событий, имеющих значение:
- и для Евреев;
- и для всех остальных людей.

То есть, начертание будет предлагаться ВСЕМ людям: и Евреям тоже.
И поклонение образу зверя, также будет предлагаться: и Евреям, и другим людям.
И если Еврей примет начертание (или поклонится образу зверя) - он погиб НАВЕКИ!..То же самое будет и со всяким другим человеком.

Надеюсь, Вы с этим согласны?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Только в Посланиях Иоанна.
Ни в Евангелиях, ни в Посланиях иных апостолов, ни в книге Откровение, ни в пророчествах В.З. такого слова нет.

Тогда все в порядке - т.е., в Библии четыре раза говорится об антихристе.

Нет, брат,
слова "антихрист" и "антихристы" использовано 5 раз не во всей Библии, а исключительно в двух исторических Посланиях Иоанна.

Значит, и мы можем использовать этот термин

Да, к событиям 2 000-летней давности можем,
а к эсхатологии - нет.

[Двора]

Да, к событиям 2 000-летней давности можем,
а к эсхатологии - нет.

Буквой увлексись.
Буквой.
НЕ знаете правды и почему не желаете искать, или не можете?
Не получаете ответов?

[Двора]

Эти слова как-то отменяют сказанное Богом, что Еврей, который не слушается Иисуса Христа - истребится из народа? (см. Деян 3:22,23)

Ответьте, пожалуйста.

Мы говорили о завете, Свой завет с избранным народом Бог не отменил, написано что укрепит его в первой половине седьмины.
А дальше великое искушение и поклонятся зверю все не записанные в книге жизни.
Что с язычниками, а от язычников Благая весть отойдет к Изралю с наступлением седьмицы, кто принял тот принят, а кто нет, все, закончилось для них время.

- - - Добавлено - - -

Тогда все в порядке - т.е., в Библии четыре раза говорится об антихристе.
Значит, и мы можем использовать этот термин

Антихрист буквально ложный помазанник, Христос истинный, Истинное Помазанное Слово Божие,
а анти, т.е. тот кто против Христа, появился с откровением Сына Божьего, когда Он открылся Своим, и враг душ наших берет повод проявить себя под видом Ангела Света и его служители также.
Враг, приходит убить украсть и погубить.

[Елиаким]

Только в Посланиях Иоанна.
Ни в Евангелиях, ни в Посланиях иных апостолов, ни в книге Откровение, ни в пророчествах В.З. такого слова нет

А сколько раз в Библии используется словосочетание "Христос Владыка" ??? (то есть, слово ВЛАДЫКА, по отношении ко Христу)
Напоминаю - ОДИН раз (Дан 9:25).
И что... - теперь нам уже нельзя почитать Христа - Владыкою???

А сколько раз Бог запретил Адаму - не есть с дерева добра и зла? Может 10-ть раз.., а может - 100 раз?!!
Нет... - Бог запретил, лишь ОДИН раз. И все!!! И после согрешения Адама - вон из рая!!! При этом, Адам, ведь не стал говорить Богу, типа: Ну, Господи.., ты же только один раз нам запретил... ... Да и не написано это нигде - это были только Твои устные слова !!!
Ну, что, Ты, в самом деле, так придираешься к нам с Евой??? Дай Ты нам спокойно пожить!

Брат.., если Бог сказал что-то, лишь ОДИН РАЗ (если то или другое записано в Новом Завете, даже и лишь ОДИН РАЗ)... - человек все равно должен ВЫПОЛНЯТЬ сказанное Богом - даже, если это было лишь один раз.
Смотрите, как Давид говорит:
"Однажды сказал Бог, и дважды слышал я это" (Пс 61:12). То есть - ОДНАЖДЫ сказанного Богом, вполне достаточно, чтобы всеми силами стараться выполнять сказанное!

Так что, совершенно неважно, сколько раз используется в Новом Завете то или другое? Один раз - или 10 раз. В одной книге Библии.., или во ВСЕХ книгах Библии.
Если ЭТО сказано, лишь в одной книге Библии - значит ЭТО сказано в Библии. И этого вполне достаточно, чтобы принять и выполнять (в данном случае) - использовать.
Иначе см. Отк 22:19... - а это потеря всего, на что верующий может рассчитывать: это озеро огненное (см. Отк 20:15).

Да, к событиям 2 000-летней давности можем,
а к эсхатологии - нет.

В Новом Завете нет "событий 2000 давности".
В НЗ есть слово Живого Бога, которое надлежит ПРИНЯТЬ и СОБЛЮДАТЬ.

При этом, жаргон "эсхатология" - в Библии не используется вообще НИ РАЗУ. Так что и нам нет смысла использовать этот термин.
Но мы, как и те баптисты, которые старшего пресвитера по стране - боятся больше, чем Бога живого. И ПОТОМУ внимаем всякому пустословию (всякой экзегетике, эсхатологии и прочим небиблейским вывертам).., а слово Живого Бога - засунули ... в одно неприглядное место.
Именно так сегодня.

Диавол сегодня напихал верующим в уши всяких глупостей... и внушил, что всем эти глупостям нам нужно внимать.
Да, с какой стати?!!
Есть слово Библии (сегодня, прежде всего - слово НЗ): этому слову и нужно внимать.
А всякую мерзость бесовских извращений (как и ПРЕДАНИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ, которые Бог велит игнорировать, см. Кол 2:8) - образно говоря: в топку, всенепременно ... как и всякие философии и т.п.

Польза от всяких преданий человеческих (Кол 2:8) - одна: можно согреть руки, если холодно - бумага хорошо горит и выделяет тепло
Но еду не приготовить - бумага очень быстро сгорает.., а нужно, чтобы горело долго.

[Елиаким]

Мы говорили о завете, Свой завет с избранным народом Бог не отменил

А, как же повеление Моисея - СЛУШАТЬ будущего Пророка - Иисуса Христа? Разве это Бог отменил? Нет не отменил.

Еще раз напоминаю, что сказал Моисей:
"Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа" (Деян 3:22,23).
Прочитайте эти слова Моисея - 10-ть, а лучше 50 раз. Может, тогда услышите, что Бог говорит через него Евреям.
А Тот Пророк уже пришел - притом, 2000 лет назад.
А Иеремия ясно говорит о Новом Завете, в который Евреям нужно вступить! (Иер 31:31-34).

Поэтому - всякий Еврей, который НЕ СЛУШАЕТ слово Христово (не принимает Новый Завет с Богом) - как и сказал Моисей: ИСТРЕБИТСЯ из народа!!
Не обольщайтесь.
...разве что, Еврей угодит Богу соблюдением всех 613 заповедей ТОРЫ... - тогда, возможно, и сможет спастись от ярости гнева Божьего!
Но, много ли ныне таковых? Ни одного.., потому что заповеди, связанные с храмом - ныне никак НЕВОЗМОЖНО соблюсти!!!
Но эти заповеди ОСТАЛИСЬ и доныне.
И этим все сказано. Ныне абсолютно всякий Еврей - во грехе перед Богом!
И только обращение ко Христу Владыке (Дан 9:25), может дать Еврею избавление от всех его грехов: в том числе и от тех, которые имеют место из-за невыполнения заповедей, связанных с храмом...

Поэтому, те Евреи, которые ИГНОРИРУЮТ приведенные выше слова Моисея... и Иеремии - истреблены из народа! (как и Моисей сказал).
Потому и Апостол Павел (тоже Еврей, как и все Апостолы) - весьма печалился о духовной гибели своих соотечественников: братьев Евреев

[Двора]

А, как же повеление Моисея - СЛУШАТЬ будущего Пророка - Иисуса Христа? Разве это Бог отменил? Нет не отменил.
Еще раз напоминаю, что сказал Моисей:
"Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа" (Деян 3:22,23).
Прочитайте эти слова Моисея - 10-ть, а лучше 50 раз. Может, тогда услышите, что Бог говорит через него Евреям.
А Тот Пророк уже пришел - притом, 2000 лет назад.
А Иеремия ясно говорит о Новом Завете, в который Евреям нужно вступить! (Иер 31:31-34).

Поэтому - всякий Еврей, который НЕ СЛУШАЕТ слово Христово (не принимает Новый Завет с Богом) - как и сказал Моисей: ИСТРЕБИТСЯ из народа!!
Не обольщайтесь.

Вы о себе заботьтесь, чтобы не говорить поспешно, то, чего вам хочется, а хочется вам считать Израиль отверженным Богом навсегда.
И вот тут у вас провал в сознании и неправда в сердце и чувствах.
НЕ думаю что ожесточение в сердце вашем могу пробить, но все таки напомню еще раз Римлянам 11 главу.

⁷ Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
⁸ как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
⁹ И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
¹⁰ да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.
¹¹ Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
¹² Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
¹³ Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.

- - - Добавлено - - -

Вы все наказание и наказание, оно сугубое, т.е. двойное и оно совершилось, думайте как самому по неверию не быть отсеченным от природной лозы, проверьте а на лозе ли вы.

[Елиаким]

Мы говорили о завете, Свой завет с избранным народом Бог не отменил

Пагубные лжеучения и всякая лживая блажь, появилась в среде Евреев, еще в 1-м веке.
Верный Богу Еврей - Апостол Иоанн, пишет о Евреях, "которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское" (Отк 2:9).

И в другом месте, другой верный Богу Еврей - Апостол Павел, пишет, предостерегая верующих:
"обличай их строго, дабы они были здравы в вере, не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины" (Тит 1:13,14).

Также и Иешуа Машиах говорил евреям:
"если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?" (Ин 5:46,47)... - речь идет, в том числе и о сказанном в Деян 3:22,23 и Иер 31:31-34.

[Двора]

Пагубные лжеучения и всякая лживая блажь, появилась в среде Евреев, еще в 1-м веке.
Верный Богу Еврей - Апостол Иоанн пишет о Евреях, "которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское" (Отк 2:9).

И в другом месте, другой верный Богу Еврей - Апостол Павел пишет, предостерегая верующих:
"обличай их строго, дабы они были здравы в вере, не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины" (Тит 1:13,14).

И что, в том же веке

²⁸ Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
²⁹ Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
³⁰ и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
³¹ Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.

Из слушающих Апостола язычников восстали лютые волки и люди, начали говорить превратное и увели за собою.
И есть что есть, а есть РАЗДЕЛЕНИЯ вопреки учения Христова.

³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Нет веры слову БОжьему, а что есть , а есть басни и начало любого из нас в каком бы собрании не начинал, основано на баснях, никто не имеет утверждения в начатках учения Евреям 6:2.

Бог ищущим Истину это открывает и учит правде.
А вы о себе побеспокойтесь, в баснях вы или в правде.
НЕ нравится ваша агрессия против евреев, просто не нравится, язычество это.

[Елиаким]

⁷ Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились

Двора - это сказано об Израиле
Написано ясно - читаем вместе: Израиль НЕ ПОЛУЧИЛ того, что искал.
Но избранные (из Израиля) - получили (то есть, некоторые, точнее - многие Евреи, ПРИНЯЛИ Иешуа).
А прочие из Израиля - ожесточились.

Тут идет речь, именно и только об Израиле...
Не будьте в числе тех, которые ожесточились!
Это вас (евреев) Господь предупреждает...

Откройте очи.
Вы невнимательно читаете слово Божье. Смотрите, чтобы не жалеть в вечности...

[Антонина37]

ЕлеАким, - То есть, начертание будет предлагаться ВСЕМ людям: и Евреям тоже.
И поклонение образу зверя, также будет предлагаться: и Евреям, и другим людям.
И если Еврей примет начертание (или поклонится образу зверя) - он погиб НАВЕКИ!..То же самое будет и со всяким другим человеком.
Надеюсь, Вы с этим согласны?

Ответ, - НАЧЕРТАНИЕ идёт от сотворения мира. И начертал Бог Адаму и Еве - НЕ ВКУШАЙ. Явился сатана в образе Змия и сказал - начертал, - СЪЕШЬ, НЕ УМРЁШЬ, НО БУДЕШЬ ВСЁ ЗНАТЬ... И это начертание продолжается до сего дня...(подумайте хорошенько)
Одни учение Христа извращают, дают неверное учение в умы верующих. Это и есть НАЧЕРТАНИЕ. От того и существует множество Конфессий...

[Двора]

Двора - это сказано об Израиле
Написано ясно - читаем вместе: Израиль НЕ ПОЛУЧИЛ того, что искал.
Но избранные (из Израиля) - получили
А прочие из Израиля - ожесточились.
Тут идет речь, именно и только об Израиле...

Откройте очи.
Вы невнимательно читаете слово Божье. Смотрите, чтобы не жалеть в вечности...

Да об Израиле и в окончании прочтите написанное

¹¹ Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
¹² Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
¹³ Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
¹⁴ Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
¹⁵ Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
¹⁶ Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
¹⁷ Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
¹⁸ то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
¹⁹ Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться ".
²⁰ Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
²¹ Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

Что в скором времени?
Полнота, принятие и жизнь вечная, потому что если начаток свят то и целое.
Гордитесь собой?
Тогда бойтесь, пощадит ли вас Бог.

Все, не полезно так долго бодаться с противлением, с не разумеющими что должно было стать утешающими, а не проклинающими.
На этом конец общения с вами в рассуждении об учении Христа.

[Елиаким]

И что, в том же векеИз слушающих Апостола язычников восстали лютые волки и люди, начали говорить превратное и увели за собою.
И есть что есть, а есть РАЗДЕЛЕНИЯ вопреки учения Христова.
Нет веры слову БОжьему, а что есть , а есть басни и начало любого из нас в каком бы собрании не начинал, основано на баснях, никто не имеет утверждения в начатках учения Евреям 6:2.

Двора.., увы - в который раз убеждаюсь: многие настолько духовно повреждены (и настолько пропитались баснями Иудейскими, см. Тит 1:14), что НЕ способны слышать слово Божье. И поэтому, как говорится: смотрят в книгу.., а видят - селедку.
Простите - вижу, что это не совсем обоснованное использование времени....
Не во всякие двери есть смысл долго стучать...
Не обижайтесь, пожалуйста. Благослови Вас Господь!
Успехов Вам.

[Антонина37]

Двора - Вы о себе заботьтесь, чтобы не говорить поспешно, то, чего вам хочется, а хочется вам считать Израиль отверженным Богом навсегда.

Ответ, Верно пишите, Двора... Понимаю, Израиль исполнил волю Божию, предназначенное Богом СПАСЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА через Христа Иисуса. Учение Христа дало новый импульс веры Богу Единому.

[Елиаким]

Ответ, Верно пишите, Двора... Понимаю, Израиль исполнил волю Божию, предназначенное Богом СПАСЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА через Христа Иисуса. Учение Христа дало новый импульс веры Богу Единому.

Написано:
"за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф 12:36,37).
Итак, за всякое слово придется ответить пред Богом.
В том числе, и за неуместное укрывание (сглаживание) заблуждений человека... - за утверждение человека в его заблуждении.
Иногда, лучше промолчать.., чем сказать неуместное.